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魚腸劍@2006-10-15 12:16

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最初由 谜一样的水母殿 发布
义的繁写体为“義”，上美下我，本来便是以自我为中心宣扬自以为是的美。

所谓正义，便是打着“正”（纠正？或者是其他）的名号来宣扬自己认为的美，说穿了也不过是个个人行为而已。
我们讨论的是justice，而不是brotherhood

小样，不要转移话题
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cly327@2006-10-15 12:16

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最初由 ggzzyy 发布


你所说的相对正义是什么呢?是个人意志也可以成为正义.这一设定的前提根本不存在,因为个人意志根本无法等同正义.

正义的绝对性正是针对人类的群体性和范围来说明,其相对性是针对时代精神的发展的,54正义属于群体利益的相对正义是阁下创造出的概念,很可惜,它不存在.


个人意志如果和群众意志一致，他就可以成为正义。
你说的正义没有人能称得上
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xuaner927@2006-10-15 12:17

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最初由 kufeifeicool 发布




DN?DG? 是说DN吧?为什么会产生错觉..难道是因为L的真名?腐思维作怪?还是啥别的?


^^是说DGM，说实话那两张图片吸引了我的全部注意力~~你要是不提，我都没有注意到L那段~~

这东西做作的真好~~~
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喔唷@2006-10-15 12:17

群众意志。。
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Raymon@2006-10-15 12:18

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最初由 cly327 发布


我的论点一直是针对DN世界，说了二十多页都没回归这个主题，还把人治说了一遍又一遍。月开始人治了吗？统治没建立，谈什么人治法制？

强迫他人接受自己观点。被制裁的都被定义为犯罪的人，这个定罪是被社会认可的，只是制裁的手法不被认可。别拿那几个特例出来说。而且DN后期都不是月在制裁了（所以独裁伦，人治伦拿些根据出来）

你是极端的人，所以不期待你做出客观贴切的定义。你可以用行动证明你不是极端的人。当然你可以反问我是不是极端的人，把我的定义拿来反驳我吧




漫画中月推动世界进步了？月出现后世界有往任何进步的方向发展了么？

所以才说你根本就不明白何谓“法治”和“人治”，现代一堆君主立宪制国家你说是人治还是法治？

在我看来，个人不受法律约束而去肆意行使私刑等同于人治
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喔唷@2006-10-15 12:19

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最初由 Raymon 发布




漫画中月推动世界进步了？

差点就能看到结果了。
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cloud0131@2006-10-15 12:19

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最初由 cly327 发布


个人意志如果和群众意志一致，他就可以成为正义。
你说的正义没有人能称得上


卢旺达占80%的胡图族的意志，是杀光那剩下的20%的图西族，那么他们的屠杀是不是正义的，请回答，谢谢。
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ggzzyy@2006-10-15 12:20

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最初由 cly327 发布


可以互相联系，但很多偶然的东西可以让这两者朝不同方向前进。
能不能这不是靠概念能验证的。现实中不可能出现比政府机关更有效的制裁，但DN里面出现了


但伦理,正义这样根本的核心价值问题,在这两个世界间肯定是可以通用并讨论的,只要是基础性的东西不变,至于dn这种所谓比政府有效的制裁,只是阁下对暴政的幻想和美化而已.
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ggzzyy@2006-10-15 12:22

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最初由 cly327 发布


个人意志如果和群众意志一致，他就可以成为正义。
你说的正义没有人能称得上


当然没有人能称的上，因为个人根本无法代表正义.阁下还是在用老思维来看待问题,更何况你所yy的群众意志和月的意志一样,根本不是自发,而是某种胁迫和狂热的变异而已.
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cly327@2006-10-15 12:22

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最初由 魚腸劍 发布
将制裁的权力交于公平的仲裁者以保证这权力不被滥用，这就是对公民最有效的保护。一两个不能及时伸张正义的错判误判只是特例，不能因为存在某几个特例就否认公平制裁的意义，更得不出公民的人身安全得不到保护的结论。


公平是XX利益最大化对吧？
制裁前犯罪率高，制裁后犯罪率低，犯罪率低安全还是犯罪率高安全？
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cly327@2006-10-15 12:24

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最初由 Raymon 发布




漫画中月推动世界进步了？


世界进步只能通过生产力进步去推动
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cloud0131@2006-10-15 12:24

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最初由 cly327 发布


公平是XX利益最大化对吧？
制裁前犯罪率高，制裁后犯罪率低，犯罪率低安全还是犯罪率高安全？


那么，你是愿意生活在犯罪率低的封建社会，还是犯罪率高的现代文明社会？
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ggzzyy@2006-10-15 12:24

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最初由 cly327 发布


公平是XX利益最大化对吧？
制裁前犯罪率高，制裁后犯罪率低，犯罪率低安全还是犯罪率高安全？


对啊， 把脑袋寄放在通过看报纸新闻和电视来决定是不是送人下地狱的"神"那里是件非常安全可靠的事情.

哦,塔利班统治下的阿富汗,全世界犯罪率最低不过了.
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喔唷@2006-10-15 12:27

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最初由 ggzzyy 发布


对啊， 把脑袋寄放在通过看报纸新闻和电视来决定是不是送人下地狱的"神"那里是件非常安全可靠的事情.

哦,塔利班统治下的阿富汗,全世界犯罪率最低不过了.

你了解阿富汗人民？
。。。
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Raymon@2006-10-15 12:27

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最初由 cly327 发布


世界进步只能通过生产力进步去推动



你这么喜欢扯dn里面的世界，怎么现在又去推生产了？

月的所作所为推动生产力了？


撇开现实谈感性，抱住dn说理性就是你的一贯作风么？
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