日本动漫中的哪些作品称得上具有普世价值？|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

最初由叶小猫发布
再不打住就彻底沦为男人们的政治讨论场了
OTZ

最初由 bbscube 发布

装不装b管它。反正只要有那种b的感觉就好了~现在说EVA就是一个纯属装b的说法可是甚上尘嚣的。到底是EVA本身装b还是学样装B的后来人搞臭了EVA就懒得考证了。这个命题和本贴主题一样“千人千般红楼”，你认为它装那就是装了。但是我的观点是，如果说10年后它还能引起反响和讨论就足以说明问题了。

至于seed，我只能说EVA的价值应该建立在以个体系里面来讨论，而不是单一的建立在一个时间轴上或者时人的感受上。
EVA的两个外在贡献是前面说的“某种故弄玄虚”“商业操作典范”。但是从系统上看，EVA实际的最大贡献是培养了大批的中坚OTAKU和建立在“故弄玄虚”上的OTAKU亚文化圈子。（应该承认的，eva热潮后的otaku已经截然不同与其之前的otaku们。）
而现代的日本动漫业的构成是什么呢？一个以秋叶原新桥为圣地广大otaku为核心教徒，辐射到整个社会各个阶层群体，作品从seed这样满足外围观众群体，到满足核心otaku们一应俱全的一个异常完满的社会性的文化娱乐产业。而这个产业和其他国家同类产业最大的区别在什么地方？就是那不可阻挡的OTAKU军团和深度文亚文化化，简单的说没有otaku就没有现在的日本动漫产业。当把这个概念建立起来，再摆seed也好eva也好，凉宫也好的地位。你就能感觉出其中的奥妙来。我的感觉就是，以一个圆来说，eva是放在核心的东西，seed是这个圆的外环，凉宫类的是介于二者之间东西一个中间圆环。讲面积seed大于eva，但是这个面积是以环绕eva这个核心为存在可能的构成。你剥离eva，seed不可能存在，因为seed不具备建立起观众价值观的核心价值。

而说到是谁把秋叶原从单纯的电器街变成圣地的？当然不能说是eva一己之力。但是秋叶原真正作为圣地崛起的时代和eva脱不了干系，秋叶原作为acg圣地崛起的时代店头的主要商品缺不了eva，rei以及一干……再说现在的日本主力otaku的构成也脱不了eva的重要影响力。你可以看一下现代otaku们在gundam到eva到seed这三个时间段起始点里面我们还能做出什么更加深刻的阶段划分？应该说没有。（gundam前的就暂不作太多的考量了……）

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这里要说的是，看待eva要分开看，第一，eva本身代表的一种动画形式和风格，第二，在整个现代日本动漫发展中eva的影响力。这二者并不等同。如果要是混淆来看，那么无论eva了gundam也不值一提，火鸟更好说是另一世代的东西。而这些东西本身的风格在日本基本都可以说后继无人了。但是他们的影响力却是深远的，理念被继承下来。eva是时势造的英雄，谁让它命好生在90年代中期，你可以不承认它的本身艺术风格和内涵，但是不能因此就否认的是它所造成的影响力。这是两码事。

最初由 jabal 发布
其实大概三四年前和人讨论亚文化的时候，就很不忿地想
动画或者漫画终究只能是在亚文化的位置徘徊么，就不能从理论上，或者在将来性上有上升到主流的可能性的么
于是找了很多资料，费了很多脑筋，写了很多东西，想把她们往上捧一层
当然是失败的，而且有很多时候还愚蠢到以为自己达到了成功的结论，现在看来更加失败嗯，当年真青春
后来看到那啥了，假使马沙是自己前去侦察，假如冲在最前的是马修，获胜的会是吉翁么
怎样修改参数去推演，都还是公国的失败，泪流满面
“吉翁一定是无法获胜的么？！”
这时候的回答就解答了很多问题，包括上面的也是
“吉翁失败了，所以我们才爱吉翁啊”toka
嗯，非主流，所以才爱啊
思考换位是件好事，看小众的动画和漫画，看小众看的动画和漫画时还要看小众里面也只有小众看的动画和漫画，感觉乐呵着呢嗯..

最初由 kurayami 发布
《新宝岛》，开辟了现代漫画的创作理念。
《火鸟》，包罗万象，无论是作品内容还漫画的创作结构上。
《浪客行》，真正将漫画升华到艺术领域的第一部作品。

话说宫崎骏的作品里，真正有实力能入围到这个行列里的，也就风之谷的漫画版，其他的只不过是在动画的这个圈里而已～

最初由 ba990016 发布
说起来，其实MACROSS系列是完全不反战的呢

但也不能说它一点也不具有普世价值

里面年轻人的成长、恋爱，文化的矛盾和融合，还是能反映一些人类的共同问题的。可惜还是被其他的部分所掩盖住了。

所以总的来说，MACROSS是浪漫的宇宙舞台剧，不具有普世价值。这点和STAR WARS比较相似。

最初由 black_warrior 发布

我的意思本来就是认为14岁以上现在还热心看机器猫的人不多，但是认为我喷机器猫就是两回事了吧？