『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[讨论]Gundam00第11话集 ..

本当に面白い@2007-12-17 15:57

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最初由 天壌を翔る忽忽 发布



关于那啥算不算屠杀该不该杀那问题和我说的这个无关。。我只是要说明某个人提出的政治解决那栋楼里的事情的可能性。。。。
我还是那句话。。。片里根本没提到什么相关的能有政治解决的东西忽忽。。。不要想当然的以为什么不是没有政治手段什么的。。这是个更要深入讨论的问题。。。要想让这个问题能讨论起来。。片中至少要有所说明的。。像我上面举例的那些。。片中如果有所说明了。。然后我们才能开始比较这个政治解决的可不可行。。然后明明可行CB却不这样等等。。。这才叫讨论这个政治手段行不行的问题忽忽。。。。现在片里根本毫无这方面的叙述。。关于有米有政治手段可解决的问题完全是个不可考证的问题忽忽。。你可以说这是水岛在片中的BUG。。。

CB在成立的时候就宣言用武力解决一切问题，不存在谈判的可能，而且他一旦谈判就意味着完蛋，这不算是BUG，但我不明监督意图就是了，他把CB塑造成令其他地球人那么愤恨但是又束手无策的势力最终结局如何，这才是重要的，或许真的要骂下娘然后定位渣作扔进垃圾堆[/han]
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iliiad@2007-12-17 15:59

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最初由 The One Ayumi 发布
不能老说什么人类什么的，SEED里改造人NB了，他们不是挺自豪的，没觉得最原始的改造人是反人类吧


SEED里的磕药小强挺自豪的么？:confused:
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大力水手@2007-12-17 16:02

一破脑残片都不知有什么好讨论的，我也吐吐槽吧

战争死人很正常，借口是多余的，天人的口号要是真心的那么它们的高层就是群傻HI，反之底下的卒子就是群傻HI，其他就不多废话了
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天壌を翔る忽忽@2007-12-17 16:19

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最初由 本当に面白い 发布

CB在成立的时候就宣言用武力解决一切问题，不存在谈判的可能，而且他一旦谈判就意味着完蛋，这不算是BUG，但我不明监督意图就是了，他把CB塑造成令其他地球人那么愤恨但是又束手无策的势力最终结局如何，这才是重要的，或许真的要骂下娘然后定位渣作扔进垃圾堆[/han]

= =我感觉在单个的个别行动中用些这类手段的可能性还是有的忽忽。。要有足够的依据来分析具体问题拉[/han]
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iliiad@2007-12-17 16:24

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最初由 天壌を翔る忽忽 发布

= =我感觉在单个的个别行动中用些这类手段的可能性还是有的忽忽。。要有足够的依据来分析具体问题拉[/han]


那个老米大使兼CB特务去中东娘国家算不算是CB背后操纵的政治外交手段？:confused:
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engfei@2007-12-17 16:25

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最初由 iliiad 发布


定语当然是非常重要的口牙，少了定语不就成了黑马非马了，当然不行口牙……:o

“有目的和有针对性”是否表示你也认为如果分裂男的目的是消灭超兵机关就不是屠杀，如果分裂男的目的是杀小孩就是屠杀？这么说你也认为老米炸恐怖分子训练营炸死了里面接受训练的儿童不算是屠杀？那么貌似在这点上你我在屠杀的理解上没啥分歧，就不知道你为何突然蹦出来加入俺和ygrdcd，hawkt对屠杀的理解问题的讨论中？:confused:



当时俺回复ygrdcd和hawkt的帖子貌似和你无关吧？:o 到底你认为老米轰炸恐怖分子训练营炸死里面没有战斗能力的小孩子算不算你所理解的“屠杀”或“杀戮”呢？:confused:

在我的定义里老米的这叫行动的连带牺牲者，这个世界本来就没有完美的东西。但是这种连带牺牲本身就是应被谴责的，更何况天人这种目标明确的袭击。
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lightingwing@2007-12-17 16:34

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最初由 engfei 发布

在我的定义里老米的这叫行动的连带牺牲者，这个世界本来就没有完美的东西。但是这种连带牺牲本身就是应被谴责的，更何况天人这种目标明确的袭击。


老米这种行动的本来目的就是要把地点里的人炸光，算不上什么“连带牺牲者”，难道它还期待人跑光里面就剩武器吗？
而且它炸了也没见哪国来谴责~~~
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engfei@2007-12-17 16:38

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最初由 lightingwing 发布


老米这种行动的本来目的就是要把地点里的人炸光，算不上什么“连带牺牲者”，难道它还期待人跑光里面就剩武器吗？
而且它炸了也没见哪国来谴责~~~

那就是有目的性的了。对于那些小鬼当然可以算屠杀。可是这个行动的被主要打击者是恐怖分子，对他们而言不叫屠杀。毕竟对恐怖分子的打击是主要的，别人当然不好说什么。
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iliiad@2007-12-17 16:42

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最初由 engfei 发布

在我的定义里老米的这叫行动的连带牺牲者，这个世界本来就没有完美的东西。但是这种连带牺牲本身就是应被谴责的，更何况天人这种目标明确的袭击。


老米炸恐怖分子训练营就是要炸掉设施和里面的人，里面受训练的儿童被炸死貌似不能叫连带牺牲者……

至于要讨论造成连带牺牲者是否要被谴责那又是另一个问题了。俺当时的问题是“屠杀”，既然你认为“连带牺牲”和“屠杀”不同，那这点理解上你我没啥分歧……:o
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lightingwing@2007-12-17 16:44

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最初由 engfei 发布

那就是有目的性的了。对于那些小鬼当然可以算屠杀。可是这个行动的被主要打击者是恐怖分子，对他们而言不叫屠杀。毕竟对恐怖分子的打击是主要的，别人当然不好说什么。


那反过来我可以说，阿雷的主要目的是摧毁俄罗斯白宫，
主要打击者是超兵研究人员，
“对他们而言不叫屠杀。毕竟对‘超兵研究人员’的打击是主要的”
结尾的时候中校也表示天人这步棋面子里子都胜了。
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engfei@2007-12-17 16:49

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最初由 lightingwing 发布


那反过来我可以说，阿雷的主要目的是摧毁俄罗斯白宫，
主要打击者是超兵研究人员，
“对他们而言不叫屠杀。毕竟对‘超兵研究人员’的打击是主要的”
结尾的时候中校也表示天人这步棋面子里子都胜了。

这就不同了，因为那些孩子是计划的实际承担者，是这个计划里面的核心。天人的目标说白了不想再有脑波干扰出现，本质就是要灭掉那些孩子。
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iliiad@2007-12-17 16:50

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最初由 engfei 发布

那就是有目的性的了。对于那些小鬼当然可以算屠杀。可是这个行动的被主要打击者是恐怖分子，对他们而言不叫屠杀。毕竟对恐怖分子的打击是主要的，别人当然不好说什么。


所以说判断是不是屠杀其主要目的是最重要的？

这就又变成到底分裂男的主要目的是杀小孩，杀研究员，炸研究设施，还是针对整个超兵计划的问题了……:o
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illusionrl@2007-12-17 16:54

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最初由 engfei 发布

这就不同了，因为那些孩子是计划的实际承担者，是这个计划里面的核心。天人的目标说白了不想再有脑波干扰出现，本质就是要灭掉那些孩子。


啊啊啊啊啊…你们这些没有爱的人还在研究这个问题啊…
这到底是在针对阿雷还是针对CB？
CB的决策都是VEDA下的…电脑只会追求利益最大化啊。= =+
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engfei@2007-12-17 16:54

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最初由 iliiad 发布


老米炸恐怖分子训练营就是要炸掉设施和里面的人，里面受训练的儿童被炸死貌似不能叫连带牺牲者……

至于要讨论造成连带牺牲者是否要被谴责那又是另一个问题了。俺当时的问题是“屠杀”，既然你认为“连带牺牲”和“屠杀”不同，那这点理解上你我没啥分歧……:o

就算那些儿童是被恐怖分子训练的对象，但是他们毕竟是还不能对认知能力完全负责的年龄。从点上他们本来就不该被杀。这和天人不能杀那些小孩有冲突吗？
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engfei@2007-12-17 16:56

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最初由 iliiad 发布


所以说判断是不是屠杀其主要目的是最重要的？

这就又变成到底分裂男的主要目的是杀小孩，杀研究员，炸研究设施，还是针对整个超兵计划的问题了……:o

你就认了吧，因为这些小孩是袭击的主要目标。
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