『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[谈谈吧]TYPE-MOON带给我 ..
WARAKIA@2006-06-25 13:32
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最初由 星空寂 发布
那我就说了：高达系列就是纯卖设定的
好,够内涵,可惜你跟贴在这里没什么人看,我代你发主题贴吧.
duketassadar@2006-06-25 13:40
Gundam系列中也有大量的武器武器出现，有谁见过我挑它们的毛病了吗？我偶尔参与Gundam技术问题的讨论也都是从原理上证明这些东西不可能实现，而不会涉及具体的某型号。
那么对于军事爱好者来说，给《黑礁》等写实主义风格的片子中的军事部分捉虫也是无可厚非的吧？这怎么又跟什么“内涵”扯上关系了？
说到《黑礁》，11话里又出现了一处bug。
你们自己看看，竹中的手速可够快的啊！
路痴13@2006-06-25 13:46
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最初由 路痴13 发布
内涵党和考据狂可是不一样的......
纯引
leafyii@2006-06-25 13:56
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最初由 duketassadar 发布
Gundam系列中也有大量的武器武器出现，有谁见过我挑它们的毛病了吗？我偶尔参与Gundam技术问题的讨论也都是从原理上证明这些东西不可能实现，而不会涉及具体的某型号。
那么对于军事爱好者来说，给《黑礁》等写实主义风格的片子中的军事部分捉虫也是无可厚非的吧？这怎么又跟什么“内涵”扯上关系了？
说到《黑礁》，11话里又出现了一处bug。
你们自己看看，竹中的手速可够快的啊！
非常景仰大人的黑礁系列挑刺(以前从来没看过挑的这么专业的:D :D )
挑这些东西本来就是看动画的乐趣之一，天经地义
既然给公众播出，承受读者各方面的鉴赏和评论是理所当然的事吧
本来划分“内涵党”“设定党”大概不过图个乐子，一旦较真就没趣了
newfaceryo@2006-06-25 13:57
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最初由 leafyii 发布
总结下对奈须作品的看法吧
很可惜，在我看来，这些东西，比如杀人鬼内心的挣扎啦，比如温柔的救赎啦，看上去色彩绚丽迷惑人心，其实就像肥皂泡，内里贫乏到空无一物，一戳就破。
要写出与之匹配深度的感动，目前奈须还没办到。
你不喜欢不代表都不喜欢.你不喜欢就代表别人没有深度?你喜欢啥?说出来看看有没有深度.
我喜欢,我觉得很有深度可以不?
leafyii@2006-06-25 14:08
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最初由 newfaceryo 发布
你不喜欢不代表都不喜欢.你不喜欢就代表别人没有深度?你喜欢啥?说出来看看有没有深度.
我喜欢,我觉得很有深度可以不?
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奈须的文笔描绘那日常和对决的矛盾冲突，时紧时松的气氛，十分到位
这使得书中情节具备了非同小可的张力和精彩，也是吸引读者的真正原因
再拿空境举例，能忍受那长篇大论，也是因为情节发展、节奏和气氛的把握，的确具有令读者看下去的魅力。
这是奈须的笔力优胜所在。
这是我喜欢的
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楼主大概不会同意我的看法，不过无妨，每个人阅读的侧重和经历都不同
能从型月里找到让自己喜欢的东西，那是好事。
这是我后面说的
看帖子要看完，我没说我不喜欢就代表都不喜欢，也没说我觉得没深度就表示你没深度。
以偏概全，曲解他人意思的帖子怎么这么多
johnliang1@2006-06-25 14:09
快餐啊，唉......
守凪了子@2006-06-25 14:11
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最初由 duketassadar 发布
Gundam系列中也有大量的武器武器出现，有谁见过我挑它们的毛病了吗？我偶尔参与Gundam技术问题的讨论也都是从原理上证明这些东西不可能实现，而不会涉及具体的某型号。
那么对于军事爱好者来说，给《黑礁》等写实主义风格的片子中的军事部分捉虫也是无可厚非的吧？这怎么又跟什么“内涵”扯上关系了？
说到《黑礁》，11话里又出现了一处bug。
你们自己看看，竹中的手速可够快的啊！
我沒看出來這圖哪裏有bug...
Julien@2006-06-25 14:11
fate也还罢了（但其实那个设定也只是表，情节才是里），月姬绝对是情节大于设定的。
奈须的文字有一个特点就是非常精细，但是又非常清静，他罗唆的地方不是用来炫耀设定，故弄玄虚的，相反，他是为了解释清楚自己的观念和概念才往上面码字的。依靠这样的文字，他的故事才能够深入到一般作品难以触及（一旦触及就会变得含混晦涩无法理解同时破坏故事流动）的核心里面去，所以他故事里面的人的行为，动机，和结果都能够异于传统的吸血鬼故事或者零异故事。不要把对罪的自我厌恶或者对恶的恐惧绝望打上猎奇的无聊主题打发掉，这其实也是成长的重要主题之一，人类从软弱无能，幸福圆满和抱有爱心的少年成长到坚强有力，抛弃自我而伤痕累累，愤世嫉俗一无所有的成年人的这个过程中，起作用的恰恰就是自我和世界的罪与恶。
这一个主题的美化版本就是宫崎骏，宫老头的故事里面一定会有少男少女，成功的大人，还有想要守候的美好事物，这个成功的大人一定会想要去消灭这个美好的事物，而少男少女会想要去做两者之间的调停者而失败，这个永恒的失败的主题就是人类的罪，是否能够面对这一切就是少年和成年人的分界线。当然抛泥巴是很容易的，你看，这个宫老不是也很阴暗，也很猎奇，翻来覆去整天就是那点子怨念，连角色组成也是一成不变（还不萌，笑），既“习惯了就没什么嚼头”又“功力有所欠缺”吗？
何况蘑菇没有停留在这个层面上，站在安全的距离事不关己的大叫“你们太丑恶了”，而是连同自己都放上案板，把自己也拿来为恶，他的视角是非常客观的，世界有多丑恶，自己作为世界的一份子，无论主观愿望如何，也都会无法避免的被污损而开始腐败，对抗自我的腐败，从自我的恶中拯救正在被伤害的所爱。现在的人渣后宫男设定大潮所欠缺的正是这一点觉悟，光凭所谓温柔的心，童年的美好愿望，就可以给所爱的人带来幸福？鬼扯（于是女主角坏掉的越来越多了）
抛掉内涵主题不说，奈须的描写也非常的棒，庸俗和追求商业特效的东西几乎看不到（当然本身是商业的不能否认），所以故事非常清新流畅，难有尴尬的让人一愣，粗糙的看不下去的情况，（但是为了解释设定而罗里罗嗦的情况还是存在），他的角色独立，开放，相互之间寻求善和美的能量，而不是寻求支配或者被支配的关系，比如说偏执的兄控女王样家妹，放到其他作品里面，会变成阴暗而令人恐惧的角色，但放到奈须这里就很坚强，有原则而令人怜惜和信赖。另一个例子是杀人鬼学妹，除了大家都写得出的妖艳之外，在奈须这里却有一种令人心碎的柔弱，傻瓜公主的脱线也是如此，大家都脱线，但你只会觉得公主纯真率直而不会觉得她可笑，所以蘑菇的人物总是能给大家留下深刻印象，这就是不俗的地方。
newfaceryo@2006-06-25 14:11
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最初由 leafyii 发布
要写出与之匹配深度的感动，目前奈须还没办到。
我并没有说你说我什么.说我没深度也无妨.
不过...急着下结论的不是我."我认为"这几个字随意省去或加上,不是好习惯.
WARAKIA@2006-06-25 14:12
回归一下主题,我认为FATE的主题是"理想",三条路线其实就是按理想的不同变化形而展开的.
FATE作为商业作品当然要多在卖点上下功夫,设定就是其中之一.但如果说TM是纯卖设定的,那也太小看当初追看竹帚上连载的人了.
路痴13@2006-06-25 14:16
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最初由 duketassadar 发布
Gundam系列中也有大量的武器武器出现，有谁见过我挑它们的毛病了吗？我偶尔参与Gundam技术问题的讨论也都是从原理上证明这些东西不可能实现，而不会涉及具体的某型号。
那么对于军事爱好者来说，给《黑礁》等写实主义风格的片子中的军事部分捉虫也是无可厚非的吧？这怎么又跟什么“内涵”扯上关系了？
说到《黑礁》，11话里又出现了一处bug。
你们自己看看，竹中的手速可够快的啊！
他的枪是不是帖反了？这样手先摸到的是枪管不是枪托阿？= =
leafyii@2006-06-25 14:16
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最初由 newfaceryo 发布
我并没有说你说我什么.说我没深度也无妨.
不过...急着下结论的不是我."我认为"这几个字随意省去或加上,不是好习惯.
最初由 leafyii 发布
总结下对奈须作品的看法吧
很可惜，在我看来 ，这些东西，比如杀人鬼内心的挣扎啦，比如温柔的救赎啦，看上去色彩绚丽迷惑人心，其实就像肥皂泡，内里贫乏到空无一物，一戳就破。
要写出与之匹配深度的感动，目前奈须还没办到。
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没有特别针对你的意思，不过希望尽量不要断章取义
最终推倒兵器@2006-06-25 14:21
最近换手&&&&很多
从fate的saber瞬间换手流开始算起...............
newfaceryo@2006-06-25 14:25
我没有说你针对我..
不过..你行文的语气,上面那词确实看似连不到下面那句(还分段了).
所以我才会说."随意省去或加上"
也许是我的语文水平有问题..
算了,既然都已经承认是个人想法,那不争也罢..我继续潜好了.
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