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鱼肠剑@2006-06-09 18:25

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最初由 霸王哆啦 发布

亚里士多德之前古希腊就有学者在进行人类起源的研究了-__,-所以我不用他来做注脚。
厘定基石的是他，再往前扯只能让你离论点越来越远
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downa@2006-06-09 18:25

这个俏皮话的关键是∶鸡和蛋都是专指名词，从属性顺序关系来看应该是蛋中出现的新生命被定义为鸡，但生下蛋的那东西是啥就没必要追究了
===========================
但生下蛋的那个东西到底是不是我们后人所说的鸡呢...名字只是为了方便区分和记忆而产生的,可是事物的本质是不变的,即使换了个称谓也无法改变其本身,鸡和蛋的产生先后其实是探求事物起源的学问(这就是那些先(闲!?)人,所一定要深究的)...是内涵啊....:D

据说是蛋在孵化过程中产生变异，然后就有了鸡。你说证明？请在脑海里补完。
=====================
到底是春日的意志还是大明神的作为...抑或是未来人对过去的影响!?[/TX]
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ddtrrt@2006-06-09 18:26

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最初由 霸王哆啦 发布

亚里士多德之前古希腊就有学者在进行人类起源的研究了-__,-所以我不用他来做注脚。
这就间接证明了，逻辑学几乎是和人类意识同时诞生的。同样也证明了，把逻辑学说成是哲学的一部分是不成立的。
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门清@2006-06-09 18:26

= =为这种事情战才真是囧

= =都说了科学是分自然科学和人文科学

= =非要对立起来看

= =下潜
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蓝色蝙蝠@2006-06-09 18:26

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同人女又怎么了？不要扯到这种无关的问题上去！别人拿什么当兴趣跟你没关系，没准哪个同人女都比你对国家对社会有用

难道连……连rose什么什么同学的理解能力都不如吗？看来我又得重新估算同人女的下限了
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蓝德罗夫@2006-06-09 18:27

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最初由 橘嘉谅 发布

[/han] 同人女又怎么了？不要扯到这种无关的问题上去！别人拿什么当兴趣跟你没关系，没准哪个同人女都比你对国家对社会有用


同人女好啊，同人女好，他们让帅哥俊男都玩BL去了，在现在中国这个男女比例并不平衡的时期，这大大的缓解了我们这些身材相貌次等的男性的配偶问题啊~

:o
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鱼肠剑@2006-06-09 18:27

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最初由 downa 发布
这个俏皮话的关键是∶鸡和蛋都是专指名词，从属性顺序关系来看应该是蛋中出现的新生命被定义为鸡，但生下蛋的那东西是啥就没必要追究了
===========================
但生下蛋的那个东西到底是不是我们后人所说的鸡呢...名字只是为了方便区分和记忆而产生的,但事物的本质是不变的,即使换了个称谓也无法改变其本身,鸡和蛋的产生先后其实是探求事物起源的学问...是内涵啊....:D

据说是蛋在孵化过程中产生变异，然后就有了鸡。你说证明？请在脑海里补完。
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到底是春日的意志还是大明神的作为...抑或是未来人对过去的影响!?[/TX]
当我们确定这东西名词为鸡是它才真正成为了鸡
其实不是啥很复杂的概念，只是一个认知先后关系的探讨，争议这么多年只是大家谁也说不服谁当初定名的先后
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ddtrrt@2006-06-09 18:29

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最初由 门清 发布
= =为这种事情战才真是囧

= =都说了科学是分自然科学和人文科学

= =非要对立起来看

= =下潜
的确，苛刻来说这两者是建立在同一基础——逻辑体系之上的（重复，数学和逻辑学是互相包容的）。
说白了，都是我们在无聊而已。
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星空寂@2006-06-09 18:30

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最初由 downa 发布
这个俏皮话的关键是∶鸡和蛋都是专指名词，从属性顺序关系来看应该是蛋中出现的新生命被定义为鸡，但生下蛋的那东西是啥就没必要追究了
===========================
但生下蛋的那个东西到底是不是我们后人所说的鸡呢...名字只是为了方便区分和记忆而产生的,可是事物的本质是不变的,即使换了个称谓也无法改变其本身,鸡和蛋的产生先后其实是探求事物起源的学问(这就是那些先(闲!?)人,所一定要深究的)...是内涵啊....:D


我看你也很闲嘛......内涵满塞！满塞！
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downa@2006-06-09 18:32

= =为这种事情战才真是囧

= =都说了科学是分自然科学和人文科学

= =非要对立起来看

= =下潜

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战的乐趣并非是改变对方的观点...而是锻炼自己的语言组织能力,反映能力,容忍能力(知识这种东西可有可无..)...战之高者必然要具备选择性失明,挑衅与反挑衅能力过人等技能...(最主要的原因是大家都比较闲...)
而失败者无非是体力不出支,或者先被挑衅成功的人....个人观点的失败不是没有而是基本不存在....[/TX]

当我们确定这东西名词为鸡是它才真正成为了鸡
其实不是啥很复杂的概念，只是一个认知先后关系的探讨，争议这么多年只是大家谁也说不服谁当初定名的先后
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那些先(闲!?)人们决不会在名字上计较的....:o
其实也不是谁不服谁的问题...而是大家都已经在发展过程中偏离了原来的目的...就好象这帖....
:p

我看你也很闲嘛......内涵满塞！满塞！
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你在这帖的滞留时间不比我短...彼此,彼此...:D
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霸王哆啦@2006-06-09 18:35

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最初由 鱼肠剑 发布
厘定基石的是他，再往前扯只能让你离论点越来越远

亚里士多德构建了一个很大的知识体系，不过分门别类的研究从前就有了不少。
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这就间接证明了，逻辑学几乎是和人类意识同时诞生的。同样也证明了，把逻辑学说成是哲学的一部分是不成立的。

这如何间接证明了逻辑学和人类意识的关系呀……别乱附会。
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战的乐趣并非是改变对方的观点...而是锻炼自己的语言组织能力,反映能力,容忍能力(知识这种东西可有可无..)...战之高者必然要具备选择性失明,挑衅与反挑衅能力过人等技能...(最主要的原因是大家都比较闲...)
而失败者无非是体力不出支,或者先被挑衅成功的人....个人观点的失败不是没有而是基本不存在.....)

你这个讲法比较正确。
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ddtrrt@2006-06-09 18:36

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最初由 downa 发布
这个俏皮话的关键是∶鸡和蛋都是专指名词，从属性顺序关系来看应该是蛋中出现的新生命被定义为鸡，但生下蛋的那东西是啥就没必要追究了
===========================
但生下蛋的那个东西到底是不是我们后人所说的鸡呢...名字只是为了方便区分和记忆而产生的,可是事物的本质是不变的,即使换了个称谓也无法改变其本身,鸡和蛋的产生先后其实是探求事物起源的学问(这就是那些先(闲!?)人,所一定要深究的)...是内涵啊....:D

据说是蛋在孵化过程中产生变异，然后就有了鸡。你说证明？请在脑海里补完。
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到底是春日的意志还是大明神的作为...抑或是未来人对过去的影响!?[/TX]
这个世界上根本没有“本质”一说。要问一件东西“本质上”是什么是全无意义的。
很简单的一个事实：你能解释电子本质上是什么吗？这个世界就是基本粒子构成的，你既然无法解释粒子本质上是什么，自然也就无法解释一件东西本质上是什么。
事实上，这也并不重要，我们只要知道在我们试图了解它的时候，它的表现被我们称做什么就可以了。
另外楼上，我那帖是引用错帖子了。不过人类意识和逻辑是同时诞生的，这个应该不会有人有反对意见。如果有人要尝试去寻找一种不存在逻辑的意识，或者建立一种不用意识就存在的逻辑，那就完全是胡闹了。
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鱼肠剑@2006-06-09 18:38

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最初由 霸王哆啦 发布

亚里士多德构建了一个很大的知识体系，不过分门别类的研究从前就有了不少。

这如何间接证明了逻辑学和人类意识的关系呀……别乱附会。

你这个讲法比较正确。
就拿亚自己的例子来说好了
人类在给马起名之前对马的认识也一定不少，但只有给它命名为马后才有马的研究
没有确定体系之前，讨论谁归属谁有什么意义，你都给人家牵着鼻子走了
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霸王哆啦@2006-06-09 18:42

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最初由 鱼肠剑 发布
就拿亚自己的例子来说好了
人类在给马起名之前对马的认识也一定不少，但只有给它命名为马后才有马的研究
没有确定体系之前，讨论谁归属谁有什么意义，你都给人家牵着鼻子走了

你跟我说的显然不是一回事。我之前说的和你前半句意思类似，后边我所说的就是人类对“科学”主动的认识，却不必非要精确的被一个时间/事件点定义住。
比如那位强调科学和艺术孰先孰后这个问题，我认为只要是人类已经开始意识到自己生存的自然世界内部也有深层逻辑可供挖掘这也就够了。
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霸王哆啦@2006-06-09 18:45

论得我饥肠辘辘，吃饭去，怪不得古代的哲学家们一个个都是秃头……
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