『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[Macross Frontier]河森： ..

Lranst2000@2008-09-06 02:09

突然有这个念头，如果有推倒的话，中间过程一堆糟糕的声音会不会通过耳环传到其他水晶那里，还全程直播（不用拖，自己走）……
引用

syrah@2008-09-06 02:13

[QUOTE]最初由 软骨兔 发布


[/han] 虽然不想马上喷人但你的确让我很寒，之前刚在兰花楼还喊了句脏话这回就来撒花了？

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之前我已说过一个矛盾：兰花身上的恋爱线与主线并压时，总会被人置疑那一话的剧情开了金手指或是达到雪崩。

但同样的事（两线并压）发生在雪露身上时，却成为了一件令观众（除了部分兰花党和女王黑）感动的事。
我一直认为雪露在剧中的言行有着充足份量，或者说其很有价值。这一话再次证明了我的想法是正确的。

因慈善无偿唱歌一事对新的经济人感到抱歉；
对Ranka的病情有所担忧；
在Alto面前一再隐瞒自己的真实病情；
为那与自己无关的Frontier注入她唯一能及的力量；
种种种种……
雪露的独唱依然一如以往地打动人心，但与过去不同——如今的她，少了几分傲气跋扈却多了几份纤柔宽容。
所以某人，我听你的这回，那就再来感性一次：

能够喜欢上Sheryl真是太好了。


PS：
关于Alto这孩子，还有3话的时间用来成长。具体的话，这里就不多说了。
因为无量慈的兔妈状态，着实有点难当。（笑


附加
22话摘录：

「あたしにはもう歌しかないの、それだけがあたしが生きた証なの」
「悪いが、俺は大人じゃなくて、漢なんだよ」
「早乙女アルト 、 お前の翼は何のためにある」
「その最後の瞬間まで、俺はお前のそばにいる」 [/QUOTE


我也觉得。。。
能喜欢上sheryl~真是太好了~^^
笑，女王的新歌~让我再次落泪了
引用

charlie0lx@2008-09-06 02:17

引用
最初由 Lranst2000 发布
突然有这个念头，如果有推倒的话，中间过程一堆糟糕的声音会不会通过耳环传到其他水晶那里，还全程直播（不用拖，自己走）……

只有特定波长的声音（歌声），才会引起体内（或耳环）FOLD QUATRZ共鸣，达到FOLD通信的效果...........[/han] [/han]
引用

wy70863@2008-09-06 02:57

只能说厨是一种令人难以理解的生物
21话绿毛明显只是为了找回记忆而离开F的本能型行动在厨眼里就升华成了为达成人虫和谐大义毅然告别爱人踏上征途
引用

翡翠星尘@2008-09-06 03:01

为啥公主的手机还是电动棒[/KH]

那电动棒一响女王就“啊”一声起来了，是条件反射么[/han]
引用

191954@2008-09-06 03:01

突然觉得既然是HX主题的话,应该是虫子和绿毛做哥伦布,发现新大陆,从此人类和虫子河蟹定居在这个星球,alto同学终于实现了他想在真正天空飞翔的梦想,



然后Macross系列圆满完结.....- -
历经25年....
引用

纳芙蒂蒂@2008-09-06 03:15

贴张让我有推倒冲动的截图，然后做美梦去咯~~:p

柔弱的女王~~实在是惹人怜爱啊~~对alto的那四滴汗表示理解~~嘎嘎
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erikaliu@2008-09-06 03:55

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最初由 wy70863 发布
只能说厨是一种令人难以理解的生物
21话绿毛明显只是为了找回记忆而离开F的本能型行动在厨眼里就升华成了为达成人虫和谐大义毅然告别爱人踏上征途


還有綠毛廚整天想著女王打壓綠毛
女王對綠毛心機
女王搶綠毛男人
綠毛會當歌星完全都是綠毛自己的努力
綠毛是鄰家小妹轉型人類神明

廚們再多一點腦殘言論...
因為從這些話就能知道你們素質在哪裡~
歡樂啊!
引用

whatever@2008-09-06 03:55

引用
最初由 时间的守护者 发布


我想他说的应该不是三角恋，而是指公主被“对Vajra的憎恨”蒙蔽了理性



观众当然是知道, 但既然是有心让公主好好想想整件事就不要用什么保护女人来作为解释, 特别是带走70%MSM人员的时候, 公主会不反感才怪.


其实我最囧的是他那句"遗憾, 不是成人是男人." 我说, 男人就不是成人, 男人就没有成人的责任?


纯引

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最初由 软骨兔 发布
说到大叔,他真是气死我了.....当个启蒙人都没米歇尔库蓝那么称职那么及时,明明可以说出这么令人激动的话却不说,开始还忙着托孤了.
同问:早你干嘛去了? ( 指
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whatever@2008-09-06 04:04

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最初由 Wildcat01 发布

虽然22话这颗糖吃得舒心,但我还是要对不合理的剧情鞭一下.

前几天我就说绿毛想带公主逃跑的剧情简直是脑残,茫茫宇宙中,绿毛要逃哪去啊?宇宙中可不是那么容易就可以找到能供人类定居的环境,即便是Frontier之类的数十船团航行数十年还没找着几个可供移民定居的星球,单靠一架VF-27能做啥?就算实兄可以不吃不喝,绿毛可以和虫子一样生活,公主可是人类啊,在不知目的地的前提下逃走,这不等于是让公主半路饿死嘛,哪里是爱他.

很遗憾的,这次剧组又犯了相同的错误了.

先强调一下,MQ的叛逃,绝对不是主张人虫和谐,而去找绿毛投靠虫子的.要说和虫子间结下的梁子,SMS可不比新统合军少,第一话的基里亚姆被番茄,之后拉拉米亚被杀,还有20话的眼镜以及另一名不知名SMS成员遇害....这可都是虫子干的啊.倘若大叔夫妇以投靠虫子为号召,想必人会少得多.

MQ叛逃当海盗,虽然是很热血的说法,但却是很禁不起检验的愚行.话说舰长宣布老板的决定时,SMS众应该有两条路可选,一种是遵守老板指示,加入新统合军,成为蘑菇头的手下,一如公主与正太;其次是领了资遣费下岗,当个平凡的Frontier老百姓.而今MQ却公然集体携械叛逃,这实在非常的荒谬,因为在命令发布后,这叛逃并不是叛离SMS公司,而是叛离新统合军,也就是说,之后MQ遇上的任何地球人,包括Frontier以及其他船团与新统合军所属之各移民星球,都是MQ的敌人,而MQ就这么一艘船,只为了对蘑菇头的怀疑,竟然在没有饮食弹药补给之下,妄图与所有的人类,不,应该说是整个宇宙(其于数万计的巨人基干舰队应该不会把MQ当友军)为敌了;当然MQ也可以另外找个星球自生自灭,可是如我前面对绿毛想带公主逃走的评论相同--能让人类定居的地方哪有那么好找的?再说MQ当海盗打劫维生那就更可笑了,能打劫谁啊?从第一话先行版所示,Macross各船团间的联络航班都是用Fold航行,抵达目标船团时才DeFold,难道MQ要无视各船团的新统合军,在船团面前打劫民航机维生吗?还是要打劫虫子?打劫巨人舰队?还是打劫原始恶魔!?怎么想都不合理.

大叔夫妇得罪了蘑菇头,将来势必会被清算,因此他们夫妻俩想逃走是很合理的.如果是大叔夫妇偷了架VF-25加上Fold包跑去投靠绿毛,那我会觉得剧情合理;可是MQ众与蘑菇头素无冤仇,竟然有七成人员参与叛逃,甚至如卡娜莉亚不惜抛夫弃子也要参与叛逃,就显得荒谬了.话说大叔夫妇对舰桥众人揭发蘑菇头阴谋时可是完全口说无凭的,再者虫子暴走是因绿毛情绪失控而起,而不是蘑菇头或素子的阴谋,因此在这方面大叔夫妇也不可能取得蘑菇头引诱虫子攻击船团的证据,单靠无凭无据的两张嘴就能说得MQ七成人员参与这种与全宇宙人类为敌的叛变,除了归因于神棍开金手指之外,我也没办法解释了.当然从这点看来,未来的剧情可能要来场Battle Frontier对决MQ的戏码,方才安排MQ叛逃的桥段,但我认为实在牵强得过份了.(这个叛逃的坑很大很难填,我隐约瞧见MQ全灭的大旗升起了)

叛逃的MQ众和蘑菇头间的矛盾,这应该是日后可以自行解决的内部矛盾;在虫子大军压境之下,应该暂时放下内部矛盾一致对外才是,何况全Frontier若在三个月内无法找到星球补给,上面的一千万百姓就要全领便当,而当此危急存亡之时MQ却选择了叛逃,这也应该是公主与正太等人无法认同MQ等人加入叛逃的原因,坦白说,我也无法接受.类比一下咱国内的例子好了:假设八年抗战时,有部队因为对蒋政权不满而临阵叛逃,甚至投靠鬼子去了,您能接受这种事吗?至少对于我,或是许多国人而言,抵抗鬼子是为了保护人民百姓,并不意味必然支持蒋政权;而叛逃者没啥可说的,一句话,就是汉奸.

相较之下,并非出身自Frontier的女王,面对曾经一度抛弃她的Frontier居民,竟愿意献出生命中最后的时刻高唱保护他们,这并不是为了巩固蘑菇头的阴谋与领导而唱,而是为了保护Frontier的百姓而唱,为了保护这块她曾与公主共创回忆的小天地而唱,也为了保护公主,为了证明自己的存在而唱.相较之下,弃职逃走的绿毛与MQ众真的能算是站在道德的制高点上吗?

嘛,反正23话应该是填坑用的,一半要填绿毛及素子的黑历史大坑,另一半蘑菇头和宅男老板要上公主家门,可能会顺带填上女王身世(例如女王为何会染病)的另一个坑,公主应该都还在女王身旁.

党人同志们,放心吃糖吧. :D



我想喷的都被你喷光了.:D :D


引用
最初由 时间的守护者 发布


第一段的话，我个人认为MQ的目的还是“寻找真相”，退一万步，就算奥兹玛妹控得没救了，其他人也不一定会和他一样那么尊重绿毛的选择。大家应该都是对军方，对蘑菇头有不满，所以才走到一起的。

第二段说得很赞，但是其实是废话:o ，你看绿毛一唱歌大家都说河森这是对自我理念的践踏，但是女王在明知道是被利用的情况下唱歌，也没一个人敢出来黑，这就是区别啊:o :o :o



毕竟她们希望的听众本来就不同. 而且一个是知道被利用后想放弃, 另一个是知道被利用后, 觉得没所谓, 她想要的是活着的证明. 在音乐方面, 女王真的跟老巴很像, 虽然一直都觉得老巴边开战机边唱歌这点很囧, 但他对音乐的热爱, 希望所有人在任何时候都能听到自己的歌声这点倒是很让人佩服.
引用

whatever@2008-09-06 05:07

引用
最初由 shuishui 发布
虽然我很想公主推了女王
但是我觉得有点不太可能
因为仅仅凭借一件衣服和一个KISS来说的话,真的很难 = =不过那气氛描述很唯美很暧昧而且很婉转的似乎要告诉我们什么,8过别忘了女王那个病是有传染性的,既然女王那么不想公主知道,恐怕也不会让公主感染吧,如果他们觉得XXOO一次然后再打血清的话也未尝不可~~
[/KH] [/KH]



某天才少年不是说了吗, 传染性很底啊. 像爱滋传染性这么高的, XXOO才只有3成的患病机率. 根本不用担心.


引用
最初由 时间的守护者 发布


公主塑造不力的主要原因就是绿毛……你看1-8话的公主，再看看12话后……


本来以为公主会像MZ的信一样是个大好青年, 结果河森为了三角而把他毁了.

引用
最初由 sherry113 发布


试想如果兰花说：阿鲁特君，请给我勇气
感觉说不定公主拿飞机戳戳头，或者微笑的来句：你行的，加油，兰花
也就是木头状态大开

所以眼镜兄说的很有道理：你真的迟钝吗？
还是有意识的回避这兰花的感情


公主大概老早就把兰卡设定成妹妹, 把她对自己喜欢的感情屏蔽了.

试想下, 如果你妹妹叫你给她勇气, 你会吻上去吗? 多数都是只会捏捏她的脸蛋, 或拍拍她的头, 然后说句"不用担心,你行的"之类吧. 就算是姐姐也最多是吻额头或脸蛋 .


引用
最初由 柊かがみ 发布
首先，我看不出这句所谓的神来之笔神在哪里。

——“原来Ranka是在身患绝症的情况下唱歌的！”此刻，Sheryl一定是这样自责的。

这句话显然只是LZ的臆想，只是用自己的主观意识去完成一次美化。当被告诉自己拥有与兰卡相同的力量时，想到对方是再正常不过的事，反而如果她什么都想不到那才叫人大跌眼镜。并且事实上sheryl在这一集由头到尾没有表现任何的自责。如果这算是画龙点睛的话，世上恐怕没有一个编剧不神了。

说到兰卡，很多人认为她自私，只顾自己的感受，无视他人。但这也不过是个人价值观不同加上观众的主观评论而已。兰卡从一个饭店打工妹变成全人类的救世主，加上也许对大部分女人来说最重要的人生大事——爱情，在如此纷杂甚至可以说狼狈的日子里，能够认清哪些事重要哪些事可以忽略的，我们称他们为理性主义者，而至少50%以上的人则是搞得昏头转向的普通人。在如此人物繁多，遍地阴谋的剧情中，还要穿插兰卡对其他配角的慰问与担心，我觉得这只是强人所难。何不专门抽一集来让sheryl去拜访各个受难的群众，再让她用3分钟为死去的眼镜兄默哀呢。因为兰卡没有担心的台词所以说她无情，因为没有她跟其他跑龙套的配角对话的对话说她无视他人，不觉得这只是一种过分的偏袒么。

——事实上，这是因为在三名主角中，唯独Ranka将“梦想”与“恋爱”混同了

我想，兰卡从没认为自己是正义的使者，是拯救世界的英雄，她只是一名普通的少女，有自己的感情，有自己的理想（哪怕是成为新娘子这种朴素的理想）。兰卡的梦想是什么？在没认识阿鲁特之前是唱歌，像sheryl一样在大舞台上演绎自己。遇到阿鲁特之后呢？还是唱歌，只是唱歌的动机稍微有了偏移，以前是为了自己而唱歌，现在则是为了阿鲁特而唱歌。兰卡青可能会说以前的兰卡是为了观众而唱歌的，但是我可以直接否定，因为兰卡没有这种经历（如sheryl一样在看到人们的绝望后想用歌声来鼓励大家），也没有那种必要，她只是想唱歌，因为自己喜欢唱歌。所以兰卡不是正义的使者，只是fullmoon。而兰卡之所以拒绝唱歌，我觉得已经不是单纯因为阿鲁特的关系了，她渴求的只是作为一名普通少女的生活与恋爱，而不是作为战争的道具。所以她离开了阿鲁特。她放弃唱歌了吗？不知道。但我觉得没有。所以兰卡并没有把梦想与恋爱混同，而两者是根本不能混同的，只是哪边更重一点的问题。我联想到伊里野，也联想到最终兵器，她们的形象有必要打折扣么？

说到底，只是我们观众强行把自己的主观意识加到角色身上，拿自己的爱好与标准来衡量角色而已。

sheryl我就不发感想了，在S青的楼里会有危险



最大的问题是她是监督钦点的女一啊, 把MACROSS的女一描写成平凡到无得再平凡的女生, 会让人不满也是很正常的吧. 而且我已经说了很多次了, 兰卡这个角色最大的败笔是她没有坚定的信念, 而且她很多时候都不会站在别人的立场和视觉上去想问题.

既然她渴求的只是作为一名普通少女的生活与恋爱，而不是作为战争的道具, 当初就别接受那个任务好了. 当初她跟OZMA说自己要去, 做自己能做的事件时, 我还以为她做好觉悟了, 终于有作为女一的形象, 很多人也跟我一样, 结果没两话就...............................................................不说了, 再说也没意思了. 还有别搞错, 这里没人黑兰卡, 只是一直在喷绿毛厨和批评监督对自己喜欢的角色做得不好罢了

公主方面, 最近都是每话重设一遍, 责任是谁, 大家心知肚明

引用
最初由 柊かがみ 发布


1、没想到LZ居然把自己比成伽利略了，我确实是普通人
2、我承认我语文没学好，比较唠叨
3、既然没人黑绿毛，何来辩护？
4、所谓主观呢，就是没有剧情中没有的表现自己加以推断

本以为LZ是个理性主义者，看来我没有识人的眼光。浪费我这么多正经讨论的时间


1. 你理解错误了. 他说的伽利是指你, 如果你有在S楼喷女王的觉悟的话.
2. .......................
3. 黑的是绿毛厨不是兰卡, 那些人如期说是为兰卡辩护倒不如是为自己的补脑辩护好了.
4. 本来任何作品都是留了给观众理解空间, 所以适当的主观又有什么问题, 剩下的只是你接受与不接受罢了. 你的发言同样不见得客观, 所以不接受的人才会回复你.

PS:不想讨论就算, 没人介意你浪不浪费时间.
引用

vigilgt@2008-09-06 06:18

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最初由 whatever 发布



我说, 男人就不是成人, 男人就没有成人的责任?


好华丽的三连~
我想起一句话 "这是男人的浪漫"
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erikaliu@2008-09-06 06:34

外面逛了一圈回來...發現很多人不滿女王被推啊!
1.忠實女王飯不爽這麼簡單就便宜了Alto.
2.推倒鏡頭太少,滿足不了口味重的觀眾.

另外蠻多人在傳言,DVD會補足被刪30秒的劇情...
如果真的補又沒有爛尾的話,我買兩份!!

妄想模式開啟中...
引用

羽唯@2008-09-06 06:43

其实推不推没什么意义。
24 25搞不好还会被逆。alto肯定还是要跑去找绿毛的。总不能那边开打了。男主角在后方安逸的待着。
奥兹玛这死妹控带着一票人出走也算是合理。不走肯定不可能。三岛蘑菇要灭口。按照某人说法 自己开着vf25带老婆跑？那sms配角们就不好安排了。
虽然漏洞很多。不过这种安排也是编剧不得已为之。
剩下3话 就看着怎么战把/
预测一下。也许是虫子&frontier战17岁和galaxy
引用

会咬人的三叶草@2008-09-06 06:49

引用
最初由 erikaliu 发布
外面逛了一圈回來...發現很多人不滿女王被推啊!
1.忠實女王飯不爽這麼簡單就便宜了Alto.
2.推倒鏡頭太少,滿足不了口味重的觀眾.

另外蠻多人在傳言,DVD會補足被刪30秒的劇情...
如果真的補又沒有爛尾的話,我買兩份!!

妄想模式開啟中...


可是在母親大人的照片之下推女孩子好糟糕:rolleyes:
引用

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