[聊天]关于《一刻会馆》|『高桥留美子专区』 - 『漫游』酷论坛

hondat@2003-03-10 22:52

to bibbygp03：
谢谢你能赞同我的看法，不过，我想对你的看法说几句。

你用可乐和龙井来比喻价值取向，我想问你一个问题：白糖羡慕醋的酸，而醋羡慕白糖的甜，你说到底是酸更具价值，还是甜呢？

男女的心理差异很大的，如果Green_sunflower喜欢看少女漫画，说起某少女漫画的男主角怎么痴情、怎么不花心（汗，完全不知道女孩子心里怎么表扬男性的），或许你会说你不喜欢那个男主角之类的话，那么Green_sunflower也许会说，为什么那个男的如此优秀、感人（略去赞美之词，再汗），你却不喜欢呢？

我这么说的目的只有一个：站在Green_sunflower的立场上想想，就没有什么想不明白的了。同时，也希望Green_sunflower能以一种宽容、理解的心态去看待五代。

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pdspoto@2003-03-11 08:15

感觉是个不错的片子
特别是四谷

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bibbygp03@2003-03-11 09:44

回hondat兄:
可能我的看法是偏激了一点哦.没辙.天生不喜欢酸溜溜的东西.不喜欢什么贵族的爱情.应为我是平民嘛.:)
我用可乐和龙井打比方也确乎和原意有点偏差哦.其实并不是说楼主没品位啦.只是认为萝卜白菜各有所好.没必要您吃不惯白菜就说白菜是垃圾嘛.

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green_sunflower@2003-03-11 10:31

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最初由 bibbygp03 发布
我对楼主的印象是这样的(如果楼主觉得不对请指正):
喝惯了没营养的可乐,拿到一杯龙井茶,自然觉得苦涩,难以入口了.
殊不知十瓶可乐也不及一杯龙井的价值啊.

谢谢你很美妙的比喻，但是正因为我是常常喝到龙井才想往可乐，如果一个矜持的女人在等待他心爱的男子向自己表白，而那个男子却因为自身的原因迟迟不肯说出心里话,那么你认为是哪一个比较痛苦呢？当然是女人了，因为女人的年龄是致命的伤痛，花容月貌转瞬即失，如果爱人不把这层窗户纸捅破，她是无论如何都不会安下心的。不是吗？要努力话，等关系确定下来也不晚啊。这样不是更名正言顺？

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green_sunflower@2003-03-11 10:46

回hondat

我很认真的看完了你写给我看的东西，非常感谢，资料这么祥尽。但是我还是不会喜欢五代，嘿嘿。相信你也不会强迫我的，我的观点是：
1.五代作为男性对爱情的态度不够明朗,暗恋是另外的一把事情,对于女生来说，表白是很重要的，酒后说的话不能算数，因为这是一个浪漫的仪式，女性决不会把这当真。
2.大家总是强调说五代担心不能给响子好的未来而迟迟没有表白，那么在快结尾的时候五代好像也没有什么事业上的成就阿，她会给响子怎么样的未来呢？
3.中国有句古话，叫名正言顺，五代在和响子的关系没有确定的情况下，就担心自己无法给响子好的未来，这是不是为时过早？如果他不是这么拖沓，两个人成为情侣，或许可以给他心灵上更大的安慰。
4.这是我以前没有说过的,其实我不喜欢五代，还有更重要的原因，那就是他的为人，他是个好人没有错，但是为人太过懦弱，总是受人欺负，这样的人自己开小商店一定会很受欢迎，但是却很可能有很多喜欢欠账的人来光顾，他的个性做朋友是没的说了，可是对于女生来说，做男朋友和丈夫就免谈了。

我的观点都写了出来，还有一句话“一千个观众心中就有一千个哈姆雷特”中，没有人能保证每个人都看得懂莎士比亚，也没有人能保证每个人都仔细的读懂了莎士比亚，但是这并不会影响大家的好恶，既然你同意观点不同的说法，那么请允许我站在女性的立场上，谈出我对五代的好恶。

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green_sunflower@2003-03-11 10:53

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最初由 bibbygp03 发布
回hondat兄:
可能我的看法是偏激了一点哦.没辙.天生不喜欢酸溜溜的东西.不喜欢什么贵族的爱情.应为我是平民嘛.:)
我用可乐和龙井打比方也确乎和原意有点偏差哦.其实并不是说楼主没品位啦.只是认为萝卜白菜各有所好.没必要您吃不惯白菜就说白菜是垃圾嘛.

我从始至终也没说过一刻是垃圾，五代是垃圾的话！
我只是说我不喜欢五代，不喜欢他对爱情的方式，不喜欢他的为人处事，我说的每一句话都是在讲我不喜欢地理由啊。
:o

不喜欢的东西并不等于是垃圾的道理我是懂得的

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hondat@2003-03-11 12:49

我感觉Green_sunflower还是喜欢一刻的，要不然谁愿意说这么多？

我猜想Green_sunflower对五代的感觉以恨居多，不过是恨铁不成钢的那种恨。

我感觉Green_sunflower看一刻还是很投入的，她的话语里已经把自己放到了响子的位置上去考察五代，所以才会不喜欢五代，因为她脑海里的响子已经溶入了她的性格和脾气。

to Green_sunflower：
我再回复你的那4个观点。
1、响子已经相信五代酒后说的话了，当五代说他是酒后胡说的，响子还很生气。如果针对一般性而言，我也很赞同你说的话，可惜我们是看漫画，一切以漫画里的特定人物为准啊，希望不要忘记。

2、酒后失言后，五代很快就正式表白过一次了（这都是很前面的事了），比三鹰表白还早，真不知你说的表白要怎样才算数？至于事业，我已经说了，五代的最大希望就是可以找份工作，然后向响子求婚，有份工作才是最低保障，所以你的问题不成为问题。

3、事实不是你说的那么简单的，你把责任全推在五代身上也是不正确的。响子心里有惣一郎，须惠在追求五代，三鹰在追求响子，而且响子吃醋不是一般化的厉害啊，因为性格的原因，五代不可能用强硬的手段，本来剧中三鹰有机会用强硬手段逼迫响子，但，高桥大人不这么做啊（55555，五代、响子都不过是扯线的木偶罢了，高桥大人才是命运之神，我们都不过是一群傻瓜，津津有味地看着，争论得面红耳赤的，高桥大人在一旁掩嘴窃笑）。

我感觉你是对五代追求的方式不满，其实个人有个人方式，恋爱就是这么一回事，大家都在找符合自己方式的爱人。

4、汗，又涉及现实问题。女孩子喜欢哪种男孩子，我在你面前是完全没有发言权的，但，我觉得，只要响子喜欢五代就够了，其它女孩子还是不要喜欢五代好了，免得响子伤心，响子一伤心，我也跟着伤心。

最后，那个有关“哈姆雷特”的观点，我只想推翻你“无所谓正确与不正确”的看法。我也不保证每个人能读懂、能正确理解，但至少我看见你的个别观点是没有读懂、没有正确理解的。我说过，我不会强求你改变看法，而且我都说了，女孩子不喜欢五代，很正常啊。网络上发表言论，我觉得应该遵循这样一个原则：我可以不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利。

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NPC@2003-03-11 13:33

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最初由 hondat 发布

首先我们谈5年时间。五代认识响子是高三快考大学时，高四不得不花去一年，读大学花去四年（中国的大学生是不允许结婚的，不知道日本的可不可以）。

分析得很详细啊...8过，五代一登场就是重考生的...^^

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hondat@2003-03-11 14:34

to Green_sunflower：

汗死，我遗漏一个极其重要的情节，请仔细看：
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漫画第17卷，五代和朱美发生酒店事件后，在茶茶丸，响子误解五代和朱美的关系后，跑了出去，五代追上。

五代：其实最近发生的事情，全都是误会，只要你听我解释，你应该会明白的，但是，你完全都不相信我。
响子：哦？这么说，这全都是我的错？
五代：不是，只不过……响子，你忘了最重要的地方了。
响子（闭着眼睛，背对五代）：最重要的……是什么呢？
五代：那……那就是……我的……心意。
（五代与响子对视）
五代：我爱你，响子。从第一次见到你后……知道现在……今后仍然是……因此……这份心意如果得不到你的肯定……
响子：太狡猾了，怎么现在突然跟我说这些……根本都是敷衍我的借口嘛……
五代：不是！要不然的话，该怎么做才对呢？
响子：还敢问我！现在说这些有什么用！你为什么跟别的女人上床！
五代：我真的没有那种本事，能够同时应付那么多女人呀！
响子：可是……
五代：还不明白吗？我……我想抱的人只有你啊！
（五代和响子突然注意到他们正好在一家Hotel门口）
五代：啊！你别误会……我不是指现在……我并不是故意带你来这里的……只是呢，这份心意我会一直都放在自己的心里……所以……
响子（沉默片刻）：要是我还是拒绝你的话呢？
五代（心里咯噔一下，沉默片刻）：这是理所当然的事情……，都是我自作多情……
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Green_sunflower，你也看到了，响子自己都说“我还是拒绝你”（注意那个“还是”，意思是不止一次，本来也不止一次），你却把全部责任推到五代身上，你这样做正确吗？

PS：这又是一次告白啊，五代对响子的告白不止三次。

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hondat@2003-03-11 14:43