最初由 折凳 发布
算了,对某些持偏激观点的人,我们不必要和他们一味争执,免的又给落人话柄,说桔梗的FANS爱吵架!
轩辕@2003-04-03 10:01
引用最初由 折凳 发布
算了,对某些持偏激观点的人,我们不必要和他们一味争执,免的又给落人话柄,说桔梗的FANS爱吵架!
Rui@2003-04-03 10:21
楼主何必更这种人一般见识miroku@2003-04-03 10:59
引用最初由 ty326ty 发布
汗~~~~~~~~~~
难为miroku了,把前情发展又简述了一遍
这倒也很有道理,听起来好象是狗狗爸爸那边要上演什么好戏了!
Emogak@2003-04-03 11:27
引用最初由 轩辕 发布
哇卡卡卡
我才不和他吵架呢
我对他的态度就是无视:D
要说吵架,说实在的偶现在真是吵怕了……
从4、5年前到现在吵了不知多少次了……在6、7个论坛中同时和20多个人抬杠,那时候还是小猫呢,上网费又死贵死贵,都是先把帖子拉下来,然后下线写反驳文章。一写就是一晚上……几十个人的回复啊……
写完后上线往BBS里一帖……经常一包方便面一瓶饮料在电脑前面泡一通宵,就是为了争那口气……:eek:
现在实在是没精力了……8过回想起当时还是蛮有趣的:p
ff8888@2003-04-03 11:35
楼主的文章真令人感动。说实话这部作品能深深抓住我的心的人就是桔梗。犬夜叉在和桔梗在一起的时候,会变得成熟,会真正体会对方的感觉,这不是对于他们两人真正的爱的很好证明吗?所谓优秀的女人具有是心爱的男人变优秀的能力。在激发战斗力方面,葛薇略胜一筹。但是,心志方面没人可以象桔梗那样的。如果犬没有先遇到桔梗,葛薇在第1话是必死无疑的。最后,让我用浪客剑心里的一句话来结束:如果说犬是利刃的话,桔梗就是最好的刀鞘。INuYaSha_kitsu@2003-04-03 12:01
引用最初由 风云使者 发布
首先,向楼主对于吵架这种事情所投入的人力、物力、财力、精神力?并无怨无悔之精神表示“佩服”。
不过,要声明,这儿是讨论的地方,别把“吵架”等同于“讨论”了,“吵架”这等事既无聊且无意义,始终改变不了什么。
cuke1982@2003-04-03 12:25
哎,既然有了KIKYO,为什么还要来一个KAGOME呢?SASAMEYUKI@2003-04-03 12:34
引用最初由 ff8888 发布
楼主的文章真令人感动。说实话这部作品能深深抓住我的心的人就是桔梗。犬夜叉在和桔梗在一起的时候,会变得成熟,会真正体会对方的感觉,这不是对于他们两人真正的爱的很好证明吗?所谓优秀的女人具有是心爱的男人变优秀的能力。在激发战斗力方面,葛薇略胜一筹。但是,心志方面没人可以象桔梗那样的。如果犬没有先遇到桔梗,葛薇在第1话是必死无疑的。最后,让我用浪客剑心里的一句话来结束:如果说犬是利刃的话,桔梗就是最好的刀鞘。
Re: 生死恋和青涩果实--桔梗这个角色的爱情分析(欢迎桔梗FANS)
Aegis@2003-04-03 12:38
呵呵,终于又回到正题上来了^^... 我虽然不是标准的戈迷,但还是想替Kagome说几句话~引用最初由 轩辕 发布
本来看这部动画片是冲着戈薇去看的。因为我比较喜欢看灵魂转世再续前缘之类题材的文学作品。作为一个原本不带任何有色眼镜的人,到最后为什么会如此偏向桔梗,我想我应该去深入思考这个问题。
事实上,主观地说我认为高桥在塑造戈薇这个角色上,很不成功。(当然也许是她故意如此也说不定)。原本应该桔梗是戈薇的分身这一事实上,却变成了戈薇看起来却象是桔梗的分身。至少这部漫画给我的感受确实如此。高桥在桔梗身上下的工夫远大于作为一个配角所应该下的工夫。(其实,每一部作品中,作者对悲剧性人物所下的笔墨都远大于喜剧型人物。比如H X H中的酷拉皮卡、剑心中的巴等。然而象桔梗这样下如此多的笔墨的人物,却还真不多见。)个人认为她对桔梗所下的工夫甚至超过了戈薇。这在以刻画主角为名(即使是福星小子中的拉姆,在高桥访谈中她也提到其实一开始就打算把她做成主角)的高桥作品中是不多见的。
电线@2003-04-03 12:38
因为很多人已经腻了~~~~~他们叛逆所以崇拜颓废和变态……引用最初由 SASAMEYUKI 发布
看来还是辛苦的爱情打动人啊~~~~偶闪!~~~为虾米正常一点的爱情就被讽之为幼稚呢(对应于上文所言的成熟)。。。不懂!!???
Aegis@2003-04-03 13:19
引用最初由 轩辕 发布
当我看到桔梗复活后对犬夜叉的怨恨的时候,当时很吃惊。当时甚至认定她是作为反派人物复活的,还以为她是最终BOSS呢(笑)。然而往后看了以后发现不是那么简单了。
在第23话里(这一话中没有改得太过分,可以借此来分析一下两个人的个性刻画),当桔梗吻过犬夜叉后抱住他说:“我们已经不能再象以前那样在一起了,所以现在这样子,只想多过一会儿”。几句话把她对犬夜叉的爱表现得淋漓尽致,而之后的她又说:“犬夜叉,和我一起下地狱吧!”,要将他一起拉入地狱(看到这里的时候我有了个想法:难道桔梗死了以后,灵魂是掉向地狱????),又深刻地表现出了她对犬夜叉背叛她的恨(那时候她还没有知道事情的真相)。爱憎分明的个性,在这一集中得到充分的表现。
而相比之下,被绑在树上的戈薇,此时象个傻瓜一样木呆呆地看着他们两人亲热。(不要告诉我她被封住了,犬夜叉看不到她。高桥如果真有心,绝对会安排另外一种情节让犬夜叉能够看到她,听到她。这一切都是高桥的安排)直到看到犬夜叉快要被拉向地狱了,才憋急红了脸来了一个标准的、令人大跌眼镜的漫画式女主角呼唤男主角的镜头。登时我的脑海中如电影拉片般至少出现了20个不同漫画中的类似情节 ,接下来犬夜叉也来了一个标准的男主角响应女主角呼唤的动作来作为呼应。更令我大跌眼镜哈 从这一话开始,我就明显地感觉到高桥在二者身上所下的工夫的不同了。
Aegis@2003-04-03 13:52
引用最初由 轩辕 发布
接下来就是换个场景,就是著名的、巨恶搞的拿刀版桔梗。动画在这里改得太离谱,我们以漫画版为基础来讨论。就那句著名的台词:“你放心,我的身体,绝对不会让除你以外的男人碰一下”。说实话,现在的20岁以下的人确实很少能真正懂得这句话的涵义。作为一个女性、尤其是一个处于成熟期又洁身自好的女性来说(古代女性17岁就属于性成熟了,羡慕……),这句话实际上已经最大限度地表达了一个女性对她所爱的人的感情。
古代的女性,尤其象桔梗这样的巫女,对自己的身体的看重,那是要比生命还要宝贵得多的。古时的未婚少女,自己的身体哪怕是被男人碰一下,都是极大的侮辱,更别说C级接触了。kikyo说出这样的话,意思就是说,自己最宝贵的东西,已经不再属于自己,而完全交给了犬夜叉--从肉体到心都已经完全属于犬夜叉。对比如今性开放的社会,高桥塑造了这句台词而又从桔梗嘴中说出,更有着更加深刻的含义(不过各位桔梗的FANS放心,桔梗一直到去世,同犬夜叉都是连A级接触都未曾有过滴)。 以16,7岁的孩子为主的高中生,对这句话认同感不是很大。因为他们尚未到性心理成熟的年龄,对男女之事的了解更是朦朦胧胧。对“出污泥而不染”这句话的理解性不如已经踏入社会、对社会的阴暗面深有体会的成年人。(其实我说这话也是睁着眼说瞎话,大家其实心知肚明,但是大家也就当我说的是真的吧。毕竟中国的性教育真是够失败的:P)对这句话背后所包含的强烈感情也不是很了解。甚至有很多女孩子认为她这句话很做作。
再接下来,就是同那个蛇女巫婆的对话:“你对戈薇那丫头怎么样我不管,但是如果你敢动犬夜叉一根头发我就杀了你!”--在这里,桔梗的性格已经完全成型。冷傲、且对犬夜叉一往情深的她决定了她除了犬夜叉外不可能去在意其他任何一个人---哪怕是她自己的分身。这一点符合很多男生心目中的梦中情人形象。男人在感情上其实比女人还要自私。希望自己爱的女人心目中除了自己没有任何人。更希望自己的爱人能够为自己付出一切。(当然,这种想法想一想、YY一下可以,在现实中真要这么做的话,可实在不是个男人了,连人都不是了。不是人也不是妖,是人妖)所以至此,桔梗的人气度大升。
当然,桔梗也并非完美无缺。记得在她想杀死戈薇的那一话中,当犬夜叉赶到时,她却向犬夜叉撒谎说是奈落想杀害戈薇。这一件不光彩的事给桔梗的形象蒙上了污点。然而正如我前面分析的,桔梗从来不是一个心胸开阔的人。(其实女人在嫉妒心这一点上是共同的……:P)面对自己做坏事时被爱人所看到的尴尬,撒个谎也无可厚非。而之后戈薇的表现,则为戈薇挽回了不少分。
纵观整个犬夜叉,可以发现一些精彩的、在别的漫画中很少见的台词,基本上出自桔梗之口。而一些很动人的场面,也是出现在犬夜叉和桔梗相处的场景。而对比之下,戈薇同犬夜叉之间的故事、对白,基本和其他爱情动漫画出入不是很大。无非就是GG保护着MM啦,MM发誓要永远和GG在一起啦之类的卿卿我我。比较贴近现实;却又很平淡,缺乏出彩的地方。可以这么说:戈薇和犬夜叉之间的感情,接近于少男少女之间情蔻初开的青涩果实爱情:互相关心对方,在意自己在对方心目中的地位,明明很在意对方,嘴上却又不肯承认。这样的爱情,无论在日本恋爱动漫画中还是在现实中都比比皆是。这也是高桥为青少年读者们的一个交代。而桔梗和犬夜叉之间的感情,则是那种古典的、在如今物质世界中已经不可能发生的生死之恋。这种感情的强烈程度,是戈薇和犬夜叉之间的青涩爱情所不能比拟的。而这种强烈的感情所出现的背景,正是现代人在爱情上面的怀旧情绪的体现。
迷失在物质世界中的现代人,对爱情的感受,已经远不如古代人强烈。古代人战乱频繁、社会地位低下、生活艰难,在这种恶劣的生存环境下,男女之间的感情成为双方生存下去的支柱。因而成为双方最宝贵的东西。在古代,我们极少听说恋爱中的男女变心的故事。而在如今的现代,谈恋爱几乎没有一锤定音的情况。然而正所谓人非草木,岂能无情?在物资环境极大丰富的现代社会,频频品尝失败的爱情苦果的现代男女,对现代式快餐爱情产生了很大的失望情绪,面对爱得要死要活、海枯了石烂了才不变心的古代爱情传说,自然而然地出现了怀旧情怀。因此,桔梗和犬夜叉的生死恋成为他们最好的精神寄托。而孤独过、爱过、恨过、被骗过、经历过生生死死、又面临爱人变心、却仍然要坚强地活下去的桔梗,很自然地引起了他们的共鸣。
轩辕@2003-04-03 14:02
引用最初由 Aegis 发布
上一贴的继续...
说到23话,建议轩辕还是去看看漫画~
也许这就是动画和漫画的差别吧,动画往往只能让人注意到精彩的镜头,而看漫画时则会对人物的表情和心理活动留下深刻的印象~
在这部分里,高桥对Kagome的心理变化作了很细致的的描写,尤其是被动画删掉的那段对话,更能表现Kagome与众不同的地方~
被封在树上那段,正如轩辕所说的,是高桥的安排~ 然而高桥这样安排,不仅要表现桔梗对犬的爱恨,更要表现Kagome细微的心理活动,Kagome是"象个傻瓜一样木呆呆地看着他们两人亲热"吗?不是的,从一开始为犬夜叉辩护和对桔梗的同情,到犬对桔梗表白后的失望,再到看到两人kiss后的惊讶,以及随之而来的沮丧,最后看到桔梗想和犬一起下地狱后的愤怒,高桥把一个女孩在这种情况下的心理变化清晰地表现了出来~ 这些轩辕注意到了吗?感觉到高桥在Kagome身上花的功夫了吗?
NPC@2003-04-03 14:53
引用最初由 smswind 发布
“与其活着忘了我,不如现在和我一起去吧……”
NPC@2003-04-03 14:55
引用最初由 电线 发布
因为很多人已经腻了~~~~~他们叛逆所以崇拜颓废和变态……