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echoIII@2004-06-08 17:37

所以,我们也不能说什么军国主义和武士道精神,只能说,国家为了自己的利益,可以利用一切可利用的东西,当然也包括自己的国民,世界上任何国家都是如此.受苦的永远是老百姓~


所以那些被骗犯下罪行的愚民们就不用受到谴责？
我认为不能原谅罪恶的“群众基础”
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中关村长！@2004-06-08 22:50

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这本身就是警告国人下次侵略不要输的电影，可是总有人理解成什么体现战争残酷的东西……



在下倒是认为，是C同学你的视角太独特了。

我看这个观点就是说给日本人听，他们多数人也不会同意吧？

实在无法理解你为什么能这样理解，就像你不能理解我们的观点一样。。。
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77740@2004-06-09 01:03

此片虽有美化日本军国主义之嫌，但最为反战题材的动画，的确很感人，也很成功
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中关村长！@2004-06-09 09:02

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最初由 77740 发布
此片虽有美化日本军国主义之嫌，但最为反战题材的动画，的确很感人，也很成功


如果美化了日本军国主义，就不能称为反战题材的动画了。

我是因为看不出这个片子在哪里美化了日本军国主义，才会把它归入反战题材动画。
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insidepower@2004-06-09 10:13

看动漫不就是欣赏动漫本身的内容吗？品赏整部

戏中带给我们的感受啊！戏中着重兄妹俩的感情

，战争是故事的背景。而其中描述的人心的丑陋

更是值得我们深思的，瞧那个开始因那两个兄妹

的父母是高官显要而领养他们的阿嫂，最后得知

他们的父母都不在后，就恨不得将他们赶走，待

他们能多刻薄就多刻薄。然后是那个做哥哥的，

最后为了寻找粮食而一反之前痛恨飞机前来轰炸

的心情为希望他们常常来，好让他可以潜进别人

的家偷东西。他本来是个不曾偷东西的小伙子！

这可以从他的妹妹问他：这样做可以吗？得知。

这部动漫也可作为提醒日人的一种方法。以重现

战争所带来的痛苦让他们了解战争是残酷的，是

可悲的。虽然这未必让日人有如此的感受，可这

可是动漫导演的动机啊！常常记得民族所得到的

耻辱并没有错，可是那样不会累吗？让恨常绕在

心头就能消掉那口气吗？就能让历史中写？过去

的为什么还要留在现在这一刻？然后这一刻做什

么呢？想着怎样在未来报复？结果这一刻就完完

全全浪费掉了啊！珍惜现在所拥有不是都比什么

都重要吗？想想，哪个时候核弹战一触发，再要

做什么的，弥补什么的，不都太迟了？
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turna@2004-06-09 11:10

大家自己想想，片中描述战争结束后，别人都回到了自己的家里开始新的生活，那兄妹两人却仍然躲在矿洞里生活，若不是去银行拿钱恐怕是永远都不会知道战争已经结束了吧？即使是在影片的前段，收养他们的亲戚说他们不能为战争出力甚至可以不给他们饭吃，想想看要是只是“反战败”会这样描写？整部动画已经清楚说明了兄妹两人的悲剧产生的原因完全是因为他们仍然“生活在战争状态”中，而不是因为战败才怎么样怎么样的，悲剧是战争带来的，而不是所谓的战胜战败。我希望大家看动画的时候多用用脑（相信斯皮尔博格要是日本人他的《太阳帝国》也会被那些“义愤填膺”的FQ骂，还好他是犹太人……）
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狗夜叉@2004-06-09 15:40

特不喜欢STUDIO GHIBU的这部CARTOON。（另：本片为高田熏作品，不是宫崎俊的）
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ATK@2004-06-09 17:05

再見螢火蟲,THE DOG OF FLANDERS這2套動畫感人到不得了
以後者為甚.....幾乎整套劇情都是感人的,主人公的身世,與爺爺的死別,孤獨的生活,別人的冤枉........
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bibbygp03@2004-06-10 23:45

又变成政治贴了....................
C同学好象走过头了.极端民族主义和爱国主义只有一墙之隔,看来你已经打破这墙了.
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shirtman@2004-06-11 17:30

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最初由 turna 发布
本来只想潜水的……不过说这部“电影里展示的明明是‘战败’给日本带来苦难”的人恐怕根本没去仔细看过这部动画吧？去认真再看一遍动画里对于日本投降后那一段的描写你就会明白高畑是在反思“战败”还是反思战争本身。当然有些东西对于太年轻的人来说恐怕还是很难理解的……


我不记得电影里有鼓励战争的情节。电影只是以孩子的视角来看那段历史，表现崩塌下来的灾难，仅此而已。电影既没有分析胜败的原因，也没有讨论正义的归属，不能因为它提到战争灾难就说是反思战争，也不能因为它提到战败就说是“反思战败”。很多时候一部作品并没有我们想的那么复杂，只是我们自己太敏感罢了。
不知道turna贵庚，也不知道二十几岁的我算不算“太年轻”，我只知道有些问题不见得用老气横秋的口吻就能够说明白的。
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turna@2004-06-11 18:06

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我不记得电影里有鼓励战争的情节。电影只是以孩子的视角来看那段历史，表现崩塌下来的灾难，仅此而已。电影既没有分析胜败的原因，也没有讨论正义的归属，不能因为它提到战争灾难就说是反思战争，也不能因为它提到战败就说是“反思战败”。很多时候一部作品并没有我们想的那么复杂，只是我们自己太敏感罢了。
不知道turna贵庚，也不知道二十几岁的我算不算“太年轻”，我只知道有些问题不见得用老气横秋的口吻就能够说明白的。
没错，电影只是表现了灾难，那又想反映点什么呢？就如您所说，很多时候一部作品并不是我们想的那么复杂，不过也绝不是简单到只有表象没有内涵，这样的作品是不会被人讨论了那么多年的……
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CONAN12345@2004-06-12 00:41

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FQ的思维真是有意思，当年中国也侵略过高丽也打过日本，横扫欧亚那会儿你是支持是不支持？死那么多条人命你小子负责不负责？要是他们的后代来讨债了你算无辜还是准备悬梁？



你扣帽子到还真是厉害，PF，我还是头一次不管在现实中还是在网上被人叫做FQ呢！
当然，这也是因为我从来不去谈论政治或者是军事的论坛，我去的论坛也就是电脑，音乐，动漫论坛而已。

对于你说的那些话，我没什么可说，压根就是胡搅蛮缠！
任何一个了解历史，对历史有点认识的人都不会有这么幼稚的想法！

PS：反正我是到此为止，不想多说，免得做无意义的争吵！
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cityjim@2004-06-12 17:10

用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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hahahazlh@2004-06-12 17:22

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好，“群众基础”。我们来讨论一下中国的群众基础。你知不知道早在元朝中国就两度远征日本？只不过当时能力不逮，全被消灭在沙滩上了，可是侵略的罪恶不能抹掉。试问中国的民众应该对此负多大责任？应该叫几代人负此责任？隋唐几度侵略高丽，中国民众要不要对此负责？要怎样负责？翻翻明史，当时的中央政府（应该说是汉民族的政府，因为当时的统治阶级不包含少数民族）镇压西南少数民族的反抗，大名鼎鼎的王阳明先生率部杀人无数，老幼妇孺概不放过，杀人手段更是花样百出。试问汉民族要不要对边陲“蛮族”负责？又怎样负责？
我不是挑拨民族矛盾，我想说的是民众对于政府的行为是很难控制的，现代的民主政府尚且如此，更何况是以前的极权政府？也许有人说，政府是民众选择的，但是民众有过公平的选择权吗？一头狮子跟一匹狼对你说，你可以选择其中一个作为领袖，你当如何？
我也不是说民众不需要对自己的政府行为负责，但总有限度吧？一个小孩子必须以自己的生命为政府赎罪吗？一个连经济都不能独立的女人呢？一个终年为温饱挣扎的农民呢？
所有谴责这些弱者的人都应该反躬自问：如果我处于那样的境地，我有能力有勇气起来反对政府的罪行吗？


谴责的不是那些孩子~
谴责的是日本民众潜在的那种意识~
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hahahazlh@2004-06-12 17:38

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我不记得电影里有鼓励战争的情节。电影只是以孩子的视角来看那段历史，表现崩塌下来的灾难，仅此而已。电影既没有分析胜败的原因，也没有讨论正义的归属，不能因为它提到战争灾难就说是反思战争，也不能因为它提到战败就说是“反思战败”。很多时候一部作品并没有我们想的那么复杂，只是我们自己太敏感罢了。
不知道turna贵庚，也不知道二十几岁的我算不算“太年轻”，我只知道有些问题不见得用老气横秋的口吻就能够说明白的。


啊~比较隐讳而已~

孩子的父亲是联合舰队的军官~

孩子以此为荣~好像并盼着父亲得胜凯旋~

为什么孩子的父亲是个军官~?而不是普通士兵~?
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