『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[原创]个人主义祭坛上 ..
奇杨@2004-07-28 23:57
强文！拜一个！！杨的矛盾更突出了杨~！啊拉拉~~我最喜欢的杨阿……看了魔术师，一去不还后……汗，我纸巾用了半盒…………隔了起码半年后才去把银英结局给看了……结果，，罗严塔尔大人也，，哭死我也……偏题了，回…………
同意楼主观点，乱世出英雄，时代造就英雄。
莱茵哈特姑且不论（这个，，，他就算在和平时代也应该会很耀眼……），就杨而言，成为英雄是时代的产物，若没有艾尔法西尔一役，他还是个平凡的杨威利，因艾尔法西尔成为英雄的他，也因为时代的需要，成为了神话，正如银英中提到的，正因战败了才更需要英雄，因同盟处于弱势，同盟的腐败，杨才成为不灭的神话。
所谓的英雄是什么？他们被人们送上了历史的祭坛，他们是人们的期望，人们让他成为不朽，于是乎，他要勇敢，要直面挑战，要杀生成仁，要舍生取义，更要做出选择。他不能偷懒，选择面前，他要知道，它代替的是千百万毫无主见的卑微的人们，代替他们去承担历史的风险，是流芳千古还是遗臭万年。……我又偏题了。。难怪我作文分数老不高（被老师骂偏题。。。。），我悔过。。。
回题，，，杨之所以成为英雄，还有一点，他是军人，而且必须服从命令（这点使他更具矛盾，也就更有个人魅力……）。于是，在腐败的政府之下，在众人皆于愚蠢的命令中战败时，他在愚蠢的命令中造就了不败，他被人崇拜，被人寄予厚望，这是理所当然的。……
不说了，要去睡觉，，明天要上课。。
yl1019@2004-07-29 03:37
我觉得杨是没有英雄气质的人，因为他对社会历史的分析很透彻，从而带有学者气质。
不过说回来英雄的标准是什么呢？
lsh1985212@2004-07-29 18:02
哎~~~~~我总觉得应该让杨活到战争结束
涂卡笔@2004-07-29 19:30
英雄造时势还是时势造英雄始终是个辩证的问题……
但是银英是属于英雄的传说，应该是倾向于前者的吧……
zyiris@2004-07-30 10:38
作为小说 好像有英雄才更有味道吧 虽然看起来夸大可个人因素（笑）
alessaa@2004-07-30 16:35
杨有非凡的才能,却没有运用它的野心和动力.
水獭@2004-07-30 21:41
“一旦不败的纪录被终结，那么不败的英雄之形象在人们心中也就没有了立足之地，成为了眩目但却极为短暂的存在。然而，杨威利却不是这种短暂的存在。因为不败的纪录只是起到了吸引眼球的作用，真正在人们心中植根的，更确切说是杨威利的革命者形象。”
看来，政府有在杨战败之前谋杀他的动机——防止英雄之形象在人们心中也就没有了立足之地
同时，还有阿修比。。。
Re: Re: [原创]个人主义祭坛上的杨威利
水獭@2004-07-30 21:54
引用
最初由 lotya 发布
我不反对楼主的眼光，用SAC GIG的构架来分析《银英》，的确可以从另一个角度来看待。只是小说在最初写作的时候，应该没有布置上楼主分析出来的这条线巴？（笑）
。。。。。。作品从发表那一刻起，就和作者无关了，成为了他人“研究”的对象，要表达的思想之类由读者决定。。。是的，和语文考试时的阅读理解一样。:cool:
aaabbbccc@2004-07-31 02:14
對於樓主人民創造歷史的論點，實在沒什末可說的，看不懂的可參考老毛同志對於人民戰爭的論述，比樓主的明白的多。
對樓主關於英雄的看法，有一點點異議。普通民衆就像一盤散沙，雖然潮流在，但並不能形成太大的衝擊力。只有通過英雄人物和英雄的思想，民衆才能看清他們的目標，加快潮流的速度。英雄就像是論點，民衆以此論點寫下論據和過程。它們的關係是相輔相成，並不存在傀儡之說。亂世出英雄，英雄出亂世，數學上稱爲充要條件，英雄，亂世不過是一碼事爾。
不知樓主看的那部銀英，能看出楊是一個人主義者。個人對其的看法是，一個實實在在的理想主義白癡，對民主的執著超過對美女的執著。楊對民主的信念使其不能容忍任何傷及民主實質之事。
1。 對同盟的軍事政變，儘管反叛軍的勝利對同帝國的戰爭會有好的影響，但同時也是民主在同盟的死亡，楊鎮壓了叛亂。
2。 同皇帝的最後一戰，儘管有勝利的機會，但也會留下民主政府的軍隊可以無視民主政府號令的例子，此例一開，民主無存，楊放棄了這個一生中唯一的機會。
3。 同盟覆滅之後，楊爲了能保存民主的火種，千方百計以求同帝國達稱協定，留下一片民主自治的地方。（說到叛國，同盟已經不存，何來叛國。難不成二戰法國政府投降德國之後，民間的自由戰士也背叛了法國？如不明，建議觀看經典老片“虎口脫險”。）
其實楊可算是一個悲劇人物，田中不過拿他來説明“帝國能得一人而興，也能因失一人而亡，民主只有依靠衆人之力”。
foxbaboon@2004-07-31 20:24
楼主写的很好啊～
但是我却觉得英雄不仅仅是傀儡而已～有时候英雄反而是那个操纵傀儡的人，对大众的所谓凝聚力向心力什么的不就是这个意思么～
belldandy_yd@2004-07-31 21:31
说的英雄很不值钱一样，人民创造历史固然没错，不要忘了英雄也是人民的组成部分。
历史是不能割裂的时间序列，所以历史的大方向这种话只能是学者们的文字游戏，时代的意志根本不存在，存在的只有真实发生过的点点滴滴。
lucky9@2004-08-01 20:41
德·脱克维尔很早就清楚地看出：民主在本质上是个人主义的制度。“民主扩展个人自由的空间”他在1848年说，“民主把所有可能的价值赋予每个人；……民主在自由中求平等”
那个同盟连三权分立都没有，也不重视个人的利益与自由，根本称不上民主制度。
从个人主义出发导致无政府主义？
大错特错！在一个个人利益至高无上的社会，每个个人，尤其是弱者，
必须要求一个机构对个人利益加以保护。这个机构就叫做“政府”。
那种 自由＝无政府 是逻辑荒谬。
杨威利当然是英雄，他具有领导力，有良好的判断力，有维护个人主义的勇气，有坚定的信念……这样的人被视为勇者或英雄或领袖也是自然的
不过杨威利只是无数英雄中的一员，因为名望大，才成为象征，因为是主角，才吸引了读者的眼球，以为银英传是杨英雄传~~
杨威利成为个人主义式的虚像也没什么不好，就当是银英里的“自由女神像”好了~~
wbcan@2004-08-01 22:38
呵呵，楼上，就因为日本人和咱们不太懂这个道理才会奉其主题专制&民主为经典啊
cityjim@2004-08-02 02:46
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bcxc@2004-08-02 18:45
楼主真是高手阿，真有才的说。写的不错啊。
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