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foxbaboon@2004-08-07 00:08

痛苦存在，但是不能是为了痛苦而存在或者说因为痛苦让我们感觉到自己存在～有点晕～总之，痛苦的作用也许只是提醒，但并不是决定意义上的
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熊猫013@2004-08-07 00:11

人非圣人，何能时时而乐？
圣人都死得很快的～～～相信也乐不到哪去
痛苦虽然无法逃避，但可以忘记～～～看接受能力了
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foxbaboon@2004-08-07 00:15

其实痛苦反而不应该被忘记～这是为了不再重蹈覆辙～

圣人才不乐呢，圣人都是苦大仇深的样子
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iliiad@2004-08-07 00:25

俺也不太明白俺自己说的是什么了……总之动画中的嘲讽与痛苦其目的应该不是让我们为了痛苦而存在，而动画中没有充满真善美正邪分明的热血其目的应该是让我们面对真正的现实而不是教育我们都要去“女王sama请用蜡烛滴偶”……

而肺腑曼的文章好像是说他（她？）想嘲讽但他不想自嘲可是最后却经常落得了在嘲讽中自嘲（或是在自嘲中嘲讽？）……
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blueshadows@2004-08-07 00:26

存在是绝对的，所以存在决定痛苦，除非痛苦超越存在，才可以痛苦决定存在。
但快乐可以让人忘记存在，痛苦却相反。
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yauaaa@2004-08-07 00:30

长文，先放着有空仔细看 ;)

不过i 同学第一帖说中很多，而且都是重点 ^_^b。

日本一贯传统都喜欢盲目褒扬"明天会更好" 这种人品，但大地在片中对男主角的处理就有点反传统了。
我不会说大地在嘲讽这种人品......。 可能他在片中放上这样一个男主角，用意是以这种所谓传统的高尚品格，跟处境来个碰撞和反差，最后客观地让观众反思人浮于世的无力和被动。
那怕你是个"明天会更好"的斩不死...

很多人都喜欢将本剧的重点放在人物的行为上作评价，但我却则重看处境本身。例如，若果将我放到故事的处境中，我本身的质，肯定会有着惨不忍睹的变化... (我不是个"明天会更好")
看片时我经常做这种假设，最后发觉，我竟然丧失对剧中任何角色作评价的能力...

《此时此地的我》不是黑暗，是很BLUE (黑人蓝调)。
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熊猫013@2004-08-07 00:40

以前常喜欢进行角色代入，幻想同样的经历会有什么感觉～～～～不过到头来却发觉对感情方面的描写已经没有任何ＦＥＥＬ了
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iliiad@2004-08-07 00:47

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最初由 熊猫013 发布
以前常喜欢进行角色代入，幻想同样的经历会有什么感觉～～～～不过到头来却发觉对感情方面的描写已经没有任何ＦＥＥＬ了


俺现在经常感觉角色代入不能……:(
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cityjim@2004-08-07 00:59

用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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熊猫013@2004-08-07 01:05

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最初由 iliiad 发布


俺现在经常感觉角色代入不能……:(

代入得过滥，ＦＥＥＬ乱了＝＝|||
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yauaaa@2004-08-07 01:15

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最初由 iliiad 发布
俺现在经常感觉角色代入不能……:(
我看片一般都很客观，以品味心态居多。只有这套经常做代入... (代入跟投入好像是不同的吧，我是代入)

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最初由 cityjim 发布
你们是在讨论这动画和这文吗………………这是赛文啊，同学们，配合一下吧
真诚的问一下...
对待赛文应该要怎样回帖的? 这个我真的不知道...
(我还没看文啊! 但又想先说点什么... 是错在这个吗?)
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fifman@2004-08-07 07:51

……同学，虽然不好意思但我还是要说：你究竟是想说明什么呢？




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最初由 foxbaboon 发布
自嘲是由于过度的自知之明吗？～嘲笑是由于过度的愤世嫉俗吗？～

艺术总是需要夸张～不过也有很多歌颂真善美的东西～因为现实生活里还是平凡的东西比较多～

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最初由 foxbaboon 发布
自嘲如果使写实的，未免活得太过悲哀了～

真善美是不是存在，区别在于你是否睁开了眼睛～

挫折与痛苦本身并不能赋予你前进的力量～

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最初由 foxbaboon 发布
没有黑和白，怎么会有灰～不想成为灰色，势必要选择黑或者白～但是这个选择太困难

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最初由 foxbaboon 发布
现实和虚幻的差别并不在于痛苦的多少～人，不是为了痛苦而来到这个世界上的～

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最初由 foxbaboon 发布
人就是不知道为什么来到这个世界才变得有些贪得无厌～

似黑似白，其实都不是真正的黑和白～

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最初由 foxbaboon 发布
必然痛苦也不代表痛苦才能证明自己的存在～

痛苦其实是阻碍～

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最初由 foxbaboon 发布
痛苦存在，但是不能是为了痛苦而存在或者说因为痛苦让我们感觉到自己存在～有点晕～总之，痛苦的作用也许只是提醒，但并不是决定意义上的


为何我越看到后来越觉得我是在看佛经注释……

咱不能就动画论动画么
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mishiyouyu@2004-08-07 11:24

汗，偶早说了这贴要哲理化了，而且越讨论越不知道在说什么了，（爆，你自己也是其中一个…………），难道底楼的米人重视= =
咳咳，拉回正题，称起床还算清明的时候= =
老实说动画米看过，不过其实觉得大地本来就是用来制作这样的剧目的，生活剧不过是他用来创新（？）的小品罢了（起码哦偶对那个《水XXX》就看不下去，主要还是原作问题罢= =）
开始偶就说了很符合鲁迅先生的自嘲一诗，无力改变现状只好自我解嘲痛骂一声了以自慰。蓝调这种音乐舒缓，柔情且忧伤，很适合史派克一众的形象（毕竟动画里就有大量的撒），他们更多的是无奈很深沉，追寻一个无法了解和实现的梦，我们看之使得倍感无力与心酸，这种嘲讽是对自己的，并不是源自主角本身。（个人理解撒）
而我一直认为杨的命运其实和嘲讽或是自嘲是没有什么关系的。
银英里说他有着平凡的英俊，不善家事，运动白痴，“不带枪比带枪安全”，爱发呆，一心想着做个“薪水小偷”
……………………………………
杨不自嘲这些，这些反而是他稍有引以为豪的感觉的 东西（别扭的接受同事们的玩笑的杨很可爱啊~），这样的他无声的搔搔脑袋，端起面前的那杯红茶，走着自己所选的路继续前进，苦笑嘛，就留给以后的人好了^o^
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云中君@2004-08-07 13:19

看fifman同学的这篇文章，反反复复读了三次，然后心里涌起的是一种难以言状的feel(文章是需要品读的，偶的预热一向比较慢)。确实，从“嘲讽”与“自嘲”这个角度来考量作品，得出的结论虽然不会与通常观感大相径庭，亦谈不上颠覆（偶忽然想起了《忧郁人生苦语》这部老式作品，当然fifman表达的不是“苦语”而是某些共鸣与无奈），要说的是，很多动漫作品之所以深得人心，就是因为我们能从中看到自己，哪怕只是些微的影子，譬如那些动人的文学作品，有曲艺同工之妙。从动漫反观内心，又从内心观照动漫，最后历数一下自己的动漫旅程与人生旅程，有些交集也说不定。
ps：纵观整部文章的语境，偶以为倒有些郁达夫周作人的味道，或者说是延续了老一代作家某些用词的feel^^
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fifman@2004-08-07 14:54

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最初由 mishiyouyu 发布

而我一直认为杨的命运其实和嘲讽或是自嘲是没有什么关系的。
银英里说他有着平凡的英俊，不善家事，运动白痴，“不带枪比带枪安全”，爱发呆，一心想着做个“薪水小偷”
……………………………………
杨不自嘲这些，这些反而是他稍有引以为豪的感觉的 东西（别扭的接受同事们的玩笑的杨很可爱啊~），这样的他无声的搔搔脑袋，端起面前的那杯红茶，走着自己所选的路继续前进，苦笑嘛，就留给以后的人好了^o^

“很像作者的自嘲”——我在文中是这么说的亚= =杨的命运本身就是个悲剧，而悲剧，往往是带一些嘲讽的意味的。
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最初由 云中君 发布
看fifman同学的这篇文章，反反复复读了三次，然后心里涌起的是一种难以言状的feel(文章是需要品读的，偶的预热一向比较慢)。确实，从“嘲讽”与“自嘲”这个角度来考量作品，得出的结论虽然不会与通常观感大相径庭，亦谈不上颠覆（偶忽然想起了《忧郁人生苦语》这部老式作品，当然fifman表达的不是“苦语”而是某些共鸣与无奈），要说的是，很多动漫作品之所以深得人心，就是因为我们能从中看到自己，哪怕只是些微的影子，譬如那些动人的文学作品，有曲艺同工之妙。从动漫反观内心，又从内心观照动漫，最后历数一下自己的动漫旅程与人生旅程，有些交集也说不定。
ps：纵观整部文章的语境，偶以为倒有些郁达夫周作人的味道，或者说是延续了老一代作家某些用词的feel^^

能将吾文读三遍者，吾将引之为知己~~
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