[X天帖] 炮轰钢炼 — 等价交换？哈....|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

最初由岛原美夕发布
楼主是高中刚毕业吗？很好，那楼主的水平也只停留在那个基础上，楼主对物理特性的理解也只是一个还没有踏入社会的小孩子的想法罢了。

本来，炼金术在世界上就不是普及的东西，或者说根本就没有真正所谓的炼金术。如果阁下刻意要激起民愤，强行用现今科学理论来作以解释的话，那纯粹胡说八道。炼金术的等价交换原则建立在一个动之中，而在真正的世界中，阁下也相信所有的事情都遵循等价交换的吗？
用100元买一件衣服，这算是等价交换。无可厚非，但是这件衣服真的价值100吗？谁都不知道，无从取证。

故事本来就是围绕着贤者之石展开的，它本来就想说明，这个世界并不是等价交换的世界，跟我们的现实不是一样么？人造人的谜团还没有完全解开，但是大家都可以猜测到一点，那个叫莱拉的女人不是简单的家伙。我们对她一无所知，现在就把结论定下是不是过早了呢？

可能是阁下一开始把故事的位置定得太高了，所以现在才开始猛烈抨击的吧，在下就是喜欢看HAGARE才看的，而不是因为它那难听的OP和ED，或者离奇但有紧张的情节。如果不能把作品放到正确的位置上看待，永远看不到真理的。

最初由堕落发布
欢迎欢迎客气客气

偶的物理化学水准还真的只有高中的水准，不过自认这个水准已经足够应用社会中一般情况了，毕竟以后从事的工作绝对不会和需要专业物理化学知识相关。

这个有话要说
如果按照马克思的观点，物质的价值在于创造他所需要的劳动价值，或者可以用社会必要劳动时间来衡量其价值，这样的话，一件衣服的价值自然不是100，而当中存在的差价就成为被剥削的资本被中间人取走了。
但是按照新的关于价值的认识来说，你能否定那些中间人在倒卖的过程中就没有付出劳动，没有再创造价值？他们赚的钱也是他们辛苦所得，这样看来的话，这件衣服的价值就是100，这在一定程度上遵循了等价交换的原则。
至于等价交换在现实世界，在经济领域中的应用，真的不是几千字，也不是我可以说清楚的。不过有一点，理论上谁都希望自己不吃亏，都希望等价交换，但是在很多时候，人们又不排斥不等价交换，也就是所谓的贵卖。原因有几点
1、出于人类自私的本性，卖者总想把价格定得高一些，用一定数量的产品换回尽可能多的货币。
2、购买者不反对贵卖，只要是商品的价格<消费者自己生产所耗费的成本价值,那对于购买者来说就是有盈余的。
3、在“物A－货币－物B”的交换过程中，物A的出售者最终目的是获得物品B，而非货币。但在他出售物甲时，还不知道物B的出售者是否愿意遵循等价交换的原则，即售价等于成本价值。所以，物A的出售者在出售物甲时不得不作最坏的打算，先贵卖自己的产品。

关于炼金术，这个不能否认他的存在，只是最初的他的存在形式（包括中国古代的一些连丹的道士——长生不老药？ -__-!）只能认做是最初的化学研究而已，象动画中那种形态自然没有。可是等价交换原则却是应该存在的，这和能量守衡，元素守衡等等都是相通的。所以我觉得既然用到了炼金术这个题材，应当还是遵循一定的规则。
比如GUNDAM，你可以让设定GUNDAM的装甲很厚，可以抵挡普通的枪弹，但是如果设定成可以抵御太阳的热度，在太阳中心依旧没事，那就过于扯了，毕竟再坚固的装甲始终是合金，是物质，有一定的熔点，沸点，如果这个设定的过于离谱，还是不会得到人的认同的....

这个到也不是对HAGARE定位太高而现在觉得失望来抨击，只是觉得这本身就是一部比较普通的动漫，受到如此的关注有点不解而已。
至于由于现在动画还有数十集才会完结，现在谈论的确过早，不过本身并没有冒犯钢炼的意思，只是对有些设定有点不爽，所以随便发泄下下而已。

最初由 danver 发布
那种摆明了是来吵架的人，你跟他有什么好吵的。
费时费力不说，结果只能是满足了他的刺激感。

最初由 danver 发布
那种摆明了是来吵架的人，你跟他有什么好吵的。
费时费力不说，结果只能是满足了他的刺激感。
倒不如合力把这个帖子变成钢炼的讨论贴。

我正在写同人，碰到一个问题：
漫画里也好，动画里也好，有没有提过莉莎的年龄？
因为要反推她在伊修巴鲁那场战争时的年纪。

最初由りんごのうた发布

劝您还是别把宝贵的生命浪费在抬杠上了，出名和娱乐别人都不是这么干的~

最初由 hahahazlh 发布
钢炼是看了5集还是6集啊~就无疾而终了~在我心里~完全没有感觉~

最可能的原因~一句话~翻来覆去的说~听得我老茧出来了~

最初由 god007 发布
到现在就一个死忠的fans......钢炼在漫游没人气么?

人沒有什麼犧牲的話就什麼都得不到，為了得到什麼東西，就需要付出同等的代價——等價交換原則