『漫游』酷论坛>『动漫收藏购买』>刚看完高达Seed_Destiny ..
slash[sal]@2004-10-13 08:52
引用
最初由 nasson 发布
如果带着老花镜或放大镜来看世界的话（好似头像中的犬夜叉），正常的事物会被主观扭曲，扭曲的事物则看来顺眼。所谓也打算如何云云，应该是带着相同类型曲光镜的人之间的认同感吧。
您是圣贤，古来只大贤啊，看问题都如此高深飘逸了，就犯不着和我们这些市井俗人一般吧，不过俺总在你的帖子里闻到一股硬要将自己的想法强加于人的味道呢？虽然说真理往往掌握在少数人手里，但也仅仅是“往往”，非“绝对”，何况对一件事物，大多数的人有着共同的看法，恐怕不是靠放大镜或老花镜就可以传染的吧。
nasson@2004-10-13 09:02
引用
最初由 slash[sal] 发布
私下窃笑，这里有人卖弄英文，抓了个英文专业词出来就在这里显，虽然我也同意在大气层中GUNDAM不符合空气动力学原理，但并非只有GUNDAM，几乎所有的MS和那些标榜能飞行的MA，我看都不能在大气层里顺利地飞起来。如果能飞的话，那我4年的专业岂不白念了？
忘说了，小可不才，航空专业出身，空气动力学还是学过几年的，现在从事的职业也和航空有关，这里有几个兄弟是知道的。不知道某位老把AERODYNAMICS和空气动力学挂在嘴上的兄弟是哪行的，同行的话可以交流交流
Seed中的空中霸王应该是可以在大气圈内飞的。
在下虚度光阴，前四年于建筑行业中近机专业，美国传统称为HVAC,现有热门称谓Built Environment;后三年研究于Thermodynamics & Fluid Mechanics，我有很多场合可以发表专论，还懒得在这里显专业词语和理论。
slash[sal]@2004-10-13 09:10
既然也研究流体力学，那就好办了，您认为空中霸王能飞？不过论能“飞”这个最低条件，确实能达到，但要论“飞好”“飞”得像样，恐怕要突破空气动力学的概念并不容易吧，仅仅以它那个外形，如果说已经突破了空气动力学的限制，那日本的动画设计师实在太牛X了，中央流体实验室几十年的心血都白费了，整个空气动力学理论都要重新写，当然作为同样的流体研究学科的流体力学也要重写了。
nasson@2004-10-13 09:24
引用
最初由 slash[sal] 发布
您是圣贤，古来只大贤啊，看问题都如此高深飘逸了，就犯不着和我们这些市井俗人一般吧，不过俺总在你的帖子里闻到一股硬要将自己的想法强加于人的味道呢？虽然说真理往往掌握在少数人手里，但也仅仅是“往往”，非“绝对”，何况对一件事物，大多数的人有着共同的看法，恐怕不是靠放大镜或老花镜就可以传染的吧。
圣贤和世俗往往是同一个人在不同际遇下的不同表现，我的主要方面是世俗的，否则也不会喜欢seed并与诸公争论。对一件事有不同的看法是正常的，九州皆同，万马齐喑才可悲。西方古代哲学认为战争的双方都是英雄，对特洛依之战的传颂是最好的实例，seed也持相同的观点：正义掌握在双方的手中而且户不相容。我想我们的论战还没有达到这样的高度，我只是尽力以理性的方法讲我的感受，观点强加于人是你感觉到的味道，殊不知我亦有同感呀。
鬼迷心窍@2004-10-13 09:25
收藏区的讨论帖都好奇怪啊，都在评论对方的说话以及思考方式
我竟没能看出各位在讨论什么东东
从空气动力学和材料力学的观点看，我会无视以及鄙视一切人形兵器的:D
slash[sal]@2004-10-13 09:44
引用
最初由 nasson 发布
圣贤和世俗往往是同一个人在不同际遇下的不同表现，我的主要方面是世俗的，否则也不会喜欢seed并与诸公争论。对一件事有不同的看法是正常的，九州皆同，万马齐喑才可悲。西方古代哲学认为战争的双方都是英雄，对特洛依之战的传颂是最好的实例，seed也持相同的观点：正义掌握在双方的手中而且户不相容。我想我们的论战还没有达到这样的高度，我只是尽力以理性的方法讲我的感受，观点强加于人是你感觉到的味道，殊不知我亦有同感呀。
俺很少引用……
关于不同的观点，我想要阻止别人和自己有不同的观点简直就是不可能，大家都可以抱着各自的观点讨论，只不过坚持自己观点的同时最好也能听取别人意见中中肯的部分，能说出自己的想法就是好样的，只不过既然参与讨论，就不要固执地把自己放在中心位或主导位，你也是，我也是，其他人也一样。
至于SEED以及战争，我想没经历过战争的都没有发言权，你我都是，那些后世传颂特洛伊的哲学家们也是。战争也并不是电视电影里那种染血镜头或者四分五裂尸身镜头再或者因战争而心理变残疾镜头的组合，更不是日本动画那种可笑的畸形的战争表现手法（怎么口气像起CITYJIM来了……），要说人能从战争或者表现战争的作品中吸取什么教训，恐怕没有一丁点儿，人是遗忘的动物，当人遗忘了过去的战争带来的创伤后，又会发动下一次战争，周而复始。只不过在这之中我们能做的仅仅是尽量不要去遗忘，让这个轮回来得越长越好。等哪天我们真的亲身体会到了战争，恐怕你我都会对艺术形式表现的这种理想化的战争嗤之以鼻。
TO鬼鬼，我会从所有的学科无视人形兵器，除了艺术学科和文学:p :p
nasson@2004-10-13 09:56
引用
最初由 slash[sal] 发布
既然也研究流体力学，那就好办了，您认为空中霸王能飞？不过论能“飞”这个最低条件，确实能达到，但要论“飞好”“飞”得像样，恐怕要突破空气动力学的概念并不容易吧，仅仅以它那个外形，如果说已经突破了空气动力学的限制，那日本的动画设计师实在太牛X了，中央流体实验室几十年的心血都白费了，整个空气动力学理论都要重新写，当然作为同样的流体研究学科的流体力学也要重写了。
我并非要拿seed当机械与流体力学教材看，只是觉得它的机械设定很有力度，很多方面符合力学原理。我也没有专门学过空气动力学，它主要应用于飞机制造业，这方面我国还不能完全自主，因此对其应用和研究的总体水平较低，国外主要用风洞实验和数值模拟的方法来研究，现在搞数值模拟的越来越多。观察一下国际三代战机，以空中霸王作为其动画抽象并不过分。
有人说seed”搞笑“，不知是不是无法接受它提出的一些概念。我觉得敢去想是很重要的，在奥运结束之后日本已提出要建立获奖运动员基因库，并力争通过基因改造创造出超级运动员，这样的计划和研究是否在我们看来也“搞笑”呢？但若未来日本真的造出了这样的天才，甚至将其民族改造成了能力普遍高于我们的人种，我们将如何面对？
nasson@2004-10-13 10:19
只有你我说活，我也不用引用了。你所说的倒象是经历过战争的前辈对后人的说教，虽然没有爆发第三次世界大战，但世界远非和平，局部战争，边界、种族、国家之间的冲突及恐怖主义绝无减缓之势，通过对这些现象的观察和对其根源的思考，我并不认为seed“畸形可笑”。
人型兵器自古至今都在应用，就是人体本身。现在有很多对robotics control 的研究，一般还只能做单项工作，其动作可能比奥布的三个女孩刚开始操作的M1还要慢，但我相信其前途不可估量，因为有广阔的应用空间。科学和工程中的具体问题是可以通过理论创新、技术进步来解决的，但一开始就否认其可能性的想法会成为进步的障碍。，
slash[sal]@2004-10-13 10:20
空中霸王，多凸角，大面积迎风直边平面
以俄国定义的3代（西方2代）为代表的战机，严格按照面积率的计算来设计的外形，几乎没有凸角、直边等影响气动力和产生激波的外形设计
F-5
MIG-21
F-4
以俄国定义的4代（西方3代）为代表的战机，在新的气动力研究成果上加上部分隐形效果，外形更光滑
F-14、F-15、F-16
MIG-29 SU-27
两个系统各自定义的3代机，没有哪一个是和空中霸王类似的设计，也不知道这个空中霸王作为其动画抽象究竟是认为它的气动外形设计和这2代战机相同还是其他
slash[sal]@2004-10-13 10:34
不否认机器人工学技术的突飞猛进，但机器人为什么一定要做成人形？机器人为什么一定要被两只脚两只手这样的外形束缚着？产业机器人的种类和功能已经相当繁多和先进。只不过在日本动画制作中大部分的设计者喜欢套用“人形”这个外形罢了，说到底，人的外形不适合水中作业，也不适合飞行，更不是陆上速度的领先者，人的优势是创造，创造出人之所思，人之所想。但机器人做成人形也是为了创造么？
还有机械设计和力学原理的问题，很好笑，力学服务的宗旨是特定对象的受力物理特性，并不是外形，涉及动画范畴的机械设计，充其量只是外形设计，并不涉及真正的机械设计所要做的结构平衡、结构强度计算、材料强度计算，公差配合当然还有结构受力和材料受力计算。如果仅仅是从一张设定图能看出这个设计是不是符合力学原理，那搞设计的都不用去计算一大套一大套的数值了，用看就可以了
nasson@2004-10-13 10:39
空中霸王那个可以用来垂直起降的喷射口是战机发展的方向，竖起的后翼和贴图相仿，前置的两个方口类比鹞式。真实的战斗机粗看也都差不多，为空气动力所作的优化一般人无法分辨，既然如此作为动画抽象不必在此方面刻意修饰，我觉得只要是飞机的流线型就可以了，而发动机喷口、竖起的后翼和武器等容易突显的应该着力打造，这样更容易让人注意到其匠心之处。
slash[sal]@2004-10-13 10:43
那只是你觉得，人人都觉得那人人都可以造飞机了，鹞式系列从GR MK3到MK7，FA1/2海鹞，AV-8A/B，没一个采用方口形进气道设计。还有流线型，空中霸王如果是流线型我就把整本空气动力学吃下去，您可以贴几个军事论坛或航空论坛去问问这只空中霸王是不是流线型，顺便找几个证明人来看我吃书
psyuno@2004-10-13 10:45
楼上的圣人看来是NASA的首席华人工程师吧？期待不久之后看到你设计的核战机在地球大气层内成功首飞。
百合@2004-10-13 10:52
楼上的圣人是某机场整备班的技师啦
修罗@2004-10-13 10:52
KUSO
这一定是在KUSO
敝人认为敢达的思想是在小说而不是在动画
从思想的境界上看
种子D还远远未够班啊
GDS_D作为H敢达来说还是挺称职的
木瓜女神功不可没
那些抨击SEED的废柴
谁让你们拿它当敢达看的
当RY高机动人间兵器动画不就没事了吗？
自己没给自己定好位还怪SEED不好看
BS你们这些废柴
================KUSO分割线==================
但机器人为什么一定要做成人形？机器人为什么一定要被两只脚两只手这样的外形束缚着？产业机器人的种类和功能已经相当繁多和先进。只不过在日本动画制作中大部分的设计者喜欢套用“人形”这个外形罢了，说到底，人的外形不适合水中作业，也不适合飞行，更不是陆上速度的领先者，人的优势是创造，创造出人之所思，人之所想。但机器人做成人形也是为了创造么？
这个问题我是这么看的
在无限定空间上
人形兵器的优势并不明显
装备与人形兵器同样的火炮的战车更为廉价，但却具备与人形兵器同等级的攻击力以及防弹性胜于垂直装甲的倾斜装甲
特别是人形兵器对高机动的飞行平台更是处于劣势
但是人型兵器在限定环境下是具有压倒性的优势的
其手臂可以360度旋转
攻击不受地形环境限制
在巷战或者类似特殊地段中将比传统武器来得有效
这个看看TA吧
那几段巷战堪称人形兵器作战的经典
不过人形兵器的研制装备成本过高
不解决这个问题是无法将其大量投入战斗的
战争打的是钱 打的是后勤
如果哪个国家不顾经济的上马人形兵器
那就等着完蛋吧
就像第三帝国的豹子和虎一样
质量好又怎么样
等着被廉价的T34农民战车华丽的推倒调教吧
«123456»共6页
| TOP