『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>对《星霜篇》的意见

deepwater@2004-10-25 09:12

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最初由 幽远 发布


那么.您就告诉我.,这思想在哪里.分明就是已经烂大路货的为悲而悲,如果主角不是剑心.那么.这片子到底会有几个人去看?

成了神话就是讽刺,那么所有大团圆结局都去仆街算了.


讨论《星霜》当然不能脱离剑心其它的故事，否则讨论的意义何在？
再则说，不是剑心，还会有X心，XX心等，最终主题所要表达的意思跟剑心这个人无多大关系。

成了神话不全是讽刺，讽刺也不是什么不好的事物，起码它算是一种表现手法……
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翊薇@2004-10-25 09:15

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最初由 幽远 发布


那么.您就告诉我.,这思想在哪里.分明就是已经烂大路货的为悲而悲,如果主角不是剑心.那么.这片子到底会有几个人去看?

成了神话就是讽刺,那么所有大团圆结局都去仆街算了.


幕末时期的武士，无论是维新派还是佐幕派都是无法掌握自己的命运，即便是为国杀“敌”无数的剑心也难以逃脱要到生命的最后一刻还在为国卖命，一个武士当他不能在战斗时，也就变成了政府的一颗弃子，是没有人关心你的死活。我并不觉得星霜是为悲而悲，只是它和前面太不搭调，本来在书中最后看到的是剑心他们走阳光明媚的地方，可却突然把你扔到尽头的一片悲凉里。所以就是这样作为一个武士的觉醒和战斗是真诚的是自省的，可也是无力的，因为你什么也改变不了。

其实我真的建议把星霜独立来看待，不要看成是剑心，看成那个时期所有武士的悲惨命运。的确没有剑心很多人都不会去看这个星霜，可这并不妨碍它存在的价值。至少它让我很受冲击。
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deepwater@2004-10-25 09:25

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最初由 幽远 发布
对于一部悲剧来说.并不是谁更所谓的"真实"就是有悲剧意味的.我们看一部片子.不管是动画也好真人也好.首重的就是其故事等其他综合素质.悲剧固然不错.但是大团圆结局同样可以做出味道来.就看监督的水平了.而星霜恰恰没有做好这一点.整部片子除去那些回忆就是渲染为悲而悲的气氛.第一遍看也许还悲,但是第二遍开始已经觉得是烂大路货的东西了.


正因为跟前面的“神话”相比，这《星霜篇》的“真实感”才更加让人震撼。

如果一部片共100分钟，前80是对以前剧情的回忆，只有20分钟是再创作，这够偷懒了吧，但却能够让人有共鸣，有感觉，当然可能会有较大分歧，这是理解的问题了，那么就不能抹杀这部片的成功的地方。

起码对我来说，《星霜》是对《追忆》和TV版的升华。
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总司殿の猪猪@2004-10-25 12:07

星霜的最大败笔乃是脱离了原著精神~~如果是单独原创故事倒也罢了~~
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幽远@2004-10-25 12:33

从始至终说到星霜都是说它如何地悲,如何地让人感到真实的无奈.难道剑心的故事.除了悲.就没有其他的结局了么?深水兄你说不能脱离剑心的故事及其背景.但是,说实话,你认为星霜篇里刻画的性格,不是脱离了之前的故事背景(无论是漫画还是动画)的话,那又是什么呢?故事没有张力.而性格刻画更是单薄.正如一个人身上本没伤.可是他偏要走到你的面前把自己抓伤然后再在上面撒把盐,然后说看吧我有多可怜.这手法便是已经落了下乘.

真的,这星霜篇给我的感触,还不如和月在连载结束之后画的那一个皆大欢喜的短篇.
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basara@2004-10-25 13:02

对我来说, 星霜篇是个结局,只不过是跟TV版分开播放. 与追忆比, 只能说它不够专业......
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deepwater@2004-10-25 13:08

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最初由 幽远 发布
从始至终说到星霜都是说它如何地悲,如何地让人感到真实的无奈.难道剑心的故事.除了悲.就没有其他的结局了么?深水兄你说不能脱离剑心的故事及其背景.但是,说实话,你认为星霜篇里刻画的性格,不是脱离了之前的故事背景(无论是漫画还是动画)的话,那又是什么呢?故事没有张力.而性格刻画更是单薄.正如一个人身上本没伤.可是他偏要走到你的面前把自己抓伤然后再在上面撒把盐,然后说看吧我有多可怜.这手法便是已经落了下乘.

真的,这星霜篇给我的感触,还不如和月在连载结束之后画的那一个皆大欢喜的短篇.


呵呵，对我来说，“真实的无奈”大于“悲”，这是意义所在。
另外，我不认为脱离了之前的背景和故事，TV版是所谓正剧吧，在里面阳光许多的剑心，或以Q版表情示人，并不能掩盖这其中的无奈感。

另外，和月的是原创，《星霜篇》也是原创，或者说是有人所说的“同人”吧，我并不认为这里有什么硬伤或是败笔的存在。
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iliiad@2004-10-25 16:14

星霜并不是悲剧，剑心死了，弥彦和剑路都活着，旧时代的落幕代表着新时代的来临。人总是要死的，能死在自己最爱的人的怀中，十字伤终于消失，与其说是悲惨，不如说是一种解脱，留下了新时代的新生命。剑心的传说结束了，接下来的是弥彦的时代，剑路的时代。
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Kaede@2004-10-25 16:24

看到悲壮二字头脑已当机了..
how阿..
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aqaq@2004-10-25 16:30

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最初由 fangzh 发布
就当是同人作品好了

星霜篇本来就是同人作品
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siliver@2004-10-25 16:32

很少有人注意到剑心在星爽里做了鬼子兵啊，这个监督绝对有问题，整个一个美化日本侵略史
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deepwater@2004-10-25 16:51

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最初由 siliver 发布
很少有人注意到剑心在星爽里做了鬼子兵啊，这个监督绝对有问题，整个一个美化日本侵略史


哈哈，是有问题，不过这叫“青山遮不住，毕竟东流去。”……
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血色的羽翼@2004-10-25 16:52

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最初由 siliver 发布
很少有人注意到剑心在星爽里做了鬼子兵啊，这个监督绝对有问题，整个一个美化日本侵略史


試問該片中花了多少筆墨來描寫侵略的具體過程？又花了多少筆墨來刻畫劍心在其中的表現？
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翊薇@2004-10-25 16:52

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最初由 幽远 发布
可是他偏要走到你的面前把自己抓伤然后再在上面撒把盐,然后说看吧我有多可怜.这手法便是已经落了下乘.


我也讨厌那种为了悲而悲，就像我唾弃咱们自己的电视剧那样，要多恶心有多恶心。

可对于剑心那个时代的人物，他们出生时便已伤痕累累了吧，那些阳光的剑心和巴都并不让我特别信服（但非常钟爱），我就时常在想他们怎么就那么容易把这些都想通了，怎么就那么容易释怀了那些刻骨铭心的痛和仇恨。我只觉得星霜决不是为赋新词强说愁，于剑心来说那些需要永远战斗下去的念想儿，真的似乎只有死才能解脱。而他好歹也是维新派的代表人物呀，还死那样的落魄，在时代的交替中，个人的命运是多么的微不足道呀。我们到底在为了什么？

想起新撰组异闻录的那句话：我们这里不是为了让你变的更强，而是变成鬼。或许那才是那个时代的真实写照吧，我们那些所谓的信念除了无休止的杀戮到底改变了什么？
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西塞无风@2004-10-25 16:54

...
只不过是个结局而已,为什么一定要分是悲剧还是正剧
因为不喜欢的英雄迟暮的结局不符合剑心的奋斗史而发牢骚也没有多大意义呢
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