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nalanchen@2005-02-03 10:17
- -汗，看到了约老头子燃烧的样子……
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最初由 御月无幻流 发布
我的观点也仍是这样，青春就是会过期的，每个时代有每个时代的特征。我们说现在的音乐不扎实不好了，我们的上一辈难道不是同样如此看待过我们吗？
我的观点仍是这样，青春就是不会过期的，那些被烙印在不同时代的青春是不变不老的。
现时的人们用自己的青春向上代致敬，用自己的青春来证明另一个时代的开始……
会过期的是听者的自以为是。
御月无幻流@2005-02-03 10:31
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最初由 nalanchen 发布
- -汗，看到了约老头子燃烧的样子……
我的观点仍是这样，青春就是不会过期的，那些被烙印在不同时代的青春是不变不老的。
现时的人们用自己的青春向上代致敬，用自己的青春来证明另一个时代的开始……
会过期的是听者的自以为是。
嗯，是的。我是从自己的角度出发，它对我是过期的。
娜娜是从谁的角度出发呢？
嗯，昨天早上，我老爸说我是悲观的。
我当场很不服气啊，我哪里有悲观啊，不是一直都很风风火火的往前冲吗？
他笑笑说，我悲观起来就知道了
是的内，我到现在为止，仍然觉得，总体上，人生是没有意义的。但这不妨碍我要争要战，一直向前，一直热血，直到死去。
意义在哪里呢？地球也是会消亡的呀。
啊哈哈哈，SF作品看太多了，地球消亡，真的会吗？以人类的狭窄眼界，这个所谓的科学论断，真的是现实的吗？科学的理论研究，不论理科还是文科，都是假设了非常多的不现实前提下推导出的。
并不是现实。
现实就是现实
嗯
大家努力了~
nalanchen@2005-02-03 10:37
无为啊无为……想那么多做什么- -
奴家只要大叔的爱就行了~~~~~
其实，偶早想吼了：猩猩喜欢的歌都是渣~~~喵哈哈哈哈哈哈哈哈，来战吧，来战吧
abcdgo@2005-02-03 12:11
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最初由 nalanchen 发布
其实，偶早想吼了：猩猩喜欢的歌都是渣~~~喵哈哈哈哈哈哈哈哈，来战吧，来战吧
HOHO，因为猩猩喜欢FALCOM的歌，所以FALCOM的歌也素渣:D
PS：歌的范围是指人声版的？
half_angel@2005-02-03 16:09
八十年代的技术能和现在比么，那个时候的电子音乐还算是一个新兴的东西，哪里像现在渗透到各种风格的音乐当中，然而，个人感觉那个时候的音乐单纯却不单调，而现在的很多流行音乐却是杂烩而单调，所以现在经常觉得还是老歌比较耐听
A502ALARM@2005-02-03 17:21
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最初由 nalanchen 发布
无为啊无为……想那么多做什么- -
奴家只要大叔的爱就行了~~~~~
其实，偶早想吼了：猩猩喜欢的歌都是渣~~~喵哈哈哈哈哈哈哈哈，来战吧，来战吧
为那些被你喜欢的音乐感到悲哀
更为那些作曲、编曲的人鸣不平～～
这不对牛弹琴嘛～～～～～
A502ALARM@2005-02-03 17:23
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最初由 half_angel 发布
八十年代的技术能和现在比么，那个时候的电子音乐还算是一个新兴的东西，哪里像现在渗透到各种风格的音乐当中，然而，个人感觉那个时候的音乐单纯却不单调，而现在的很多流行音乐却是杂烩而单调，所以现在经常觉得还是老歌比较耐听
时代总是在进步的，糟粕多了，但是精华也在相应增多嘛
我是喜新而不厌旧的花心大萝卜～～～～
以上借用～借用～～～～～～
wwmidia@2005-02-03 23:24
……连seed我都没说是渣
年轻人就喜欢语出惊人
wbcan@2005-02-04 00:02
AG上的gundam single history vol.1是APE，好大……
今晚在柜子里翻出七八张脏兮兮旧磁带，除了老专辑，居然还有些电台录音（＝＝那时候无聊做这种事吗……），粗略回味了一下，继续讲废话:)
music heaven vol2里有一首原由子的the journey of the flowers，1992的东西，还是很带些80年代的烙印，演歌女腔结合日本民歌的味道。虽然磁带的音质变型，也能听出来伴奏乐器复杂不输于现在，但变化很平均。
而从那个东京音乐电台的节目，最明显是Mr.Children，那时候的唱法显然是从演歌腔中脱胎出来的（现在的森山直太郎，朋友说他声音特别，我一听，像旧时歌手在发尾音的时候放出很重的鼻音），其他的男歌手的嗓音基本上属于比较厚实的，绝对不会像我们后来听到的小男生似的清脆或单薄，猛女人的嗓音便更与宇多田光、天野月子（抱歉，我只会举这几个例子……）等猛的概念相差八千里，我总觉得她们都是唱演歌出身或者接受过这类训练。前面一点我说错了，80年代不全是摇滚，只是借用摇滚节奏的歌曲很多。
要分辨出时代特征，标志什么的，有很多方面吧。歌手的演绎方式的差别，过去伴奏用的键盘器、电子琴现在恐怕已经淘汰使用甚至原物也难得找到了吧。每个时代的审美观不同，做音乐的理念相异产物即不同。古典乐时代，作曲家们希望创造的是和谐的美，一些谱曲方式，曲式结构被大致固定下来后，大家就在这个框架上发展，到了20世纪，过去十分讲究的调性调式也随着电子乐的出现被打破了。民族音乐之间的区别方式也与这些个类似，比如你听了日本名曲《樱花》，以此为参照，就可以辨识出其他部分曲子的日本风味。具体到曲谱上，《樱花》的一个特点是使用日本民歌特有的都节调式，就是含有小二度的五声调式，还有它的特殊的演奏法，用钢琴得弹琶音（日本乐器是三弦琴吗？）。去年我在YY区和某人争吵“节奏是不是最重要的”，以前没认识到，现在才真觉得节奏是区别许多不同范畴类音乐的重要标志。对比80年代和现在的那些抒情，奔放，中速的歌曲的惯用节奏都不一样。
（题外话：回想起来，周华健的歌深受那个时代的日本歌的影响啊）
现在的jpop给人的别扭印象，似乎一堆工业批量的产品，我想其实现在的成功也得益于这点。举当下ACG界很红的《鸟之诗》，它的制作即是那种一般化的模式，我听的是short version，歌曲结构ABA，开头几秒钟的前奏过后，“飞机……指间“是A部分，实际上只是4小节乐段重复一遍后升调再重复再如此，到后把尾部音符升高，接下来“那只小鸟……远方”是B部分，也就是模仿A的主题旋律的节奏的相似乐段重复一遍，再把A的主题旋律降调再重复，直到“飞机……”便是回到A部分的面貌，最后末尾又是重复前奏的调子然后加长。如此简单的内容和结构，为何它的反响这么好？窍门就是它有个很成功的富于感染力的主题旋律，再则必不可少的，是伴奏的，做混音的效果，如同改编的钢琴版中加入的装饰音和左手和弦等那些内容，它们时时刻刻在变化，提醒歌曲的发展和高潮。唱词的变化也是歌曲不显得单调的原因。
正好为了看PP的滴草由実和上户彩，我下了她们的PV《花篝り》和《感伤》，顺便留意了一下歌曲，虽然不是很典型的例子，说明平庸的旋律但加上背景乐的精巧处理，就能提升档次。
过去的音乐人写曲子恐怕不敢打马虎眼写几个小节的段落就着发展下去，那时听众也不接受啊。现在的技术手段丰富恰好弥补了批量生产的缺陷，也许可以说重心放在技术表现上了。
也不能不提到jpop的一个优势，淡化本土腔，融合世界其他乐种，即使听起来丧失了什么精神，却能成为不仅是被小地域和特定口味人群接受的娱乐。
卡拉依@2005-02-04 23:36
触动人心的问题……
喜欢的是音乐的某种气质和氛围吧，也有可能是因为现在的曲风又多又杂，审美疲劳，听到某种单一而热情的声音不由的产生共鸣。
所以特别喜欢听完杂乱的各种NEWAGE甚至说不清楚风格的音乐后，听听怀旧老歌，舒畅的很……
maliyingcherry@2005-02-05 01:21
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最初由 wbcan 发布
要分辨出时代特征，标志什么的，有很多方面吧。歌手的演绎方式的差别，过去伴奏用的键盘器、电子琴现在恐怕已经淘汰使用甚至原物也难得找到了吧。每个时代的审美观不同，做音乐的理念相异产物即不同。古典乐时代，作曲家们希望创造的是和谐的美，一些谱曲方式，曲式结构被大致固定下来后，大家就在这个框架上发展，到了20世纪，过去十分讲究的调性调式也随着电子乐的出现被打破了。民族音乐之间的区别方式也与这些个类似，比如你听了日本名曲《樱花》，以此为参照，就可以辨识出其他部分曲子的日本风味。具体到曲谱上，《樱花》的一个特点是使用日本民歌特有的都节调式，就是含有小二度的五声调式，还有它的特殊的演奏法，用钢琴得弹琶音（日本乐器是三弦琴吗？）。去年我在YY区和某人争吵“节奏是不是最重要的”，以前没认识到，现在才真觉得节奏是区别许多不同范畴类音乐的重要标志。对比80年代和现在的那些抒情，奔放，中速的歌曲的惯用节奏都不一样。
现在的jpop给人的别扭印象，似乎一堆工业批量的产品，我想其实现在的成功也得益于这点。
如此简单的内容和结构，为何它的反响这么好？窍门就是它有个很成功的富于感染力的主题旋律，再则必不可少的，是伴奏的，做混音的效果，如同改编的钢琴版中加入的装饰音和左手和弦等那些内容，它们时时刻刻在变化，提醒歌曲的发展和高潮。唱词的变化也是歌曲不显得单调的原因。
正好为了看PP的滴草由実和上户彩，我下了她们的PV《花篝り》和《感伤》，顺便留意了一下歌曲，虽然不是很典型的例子，说明平庸的旋律但加上背景乐的精巧处理，就能提升档次。
过去的音乐人写曲子恐怕不敢打马虎眼写几个小节的段落就着发展下去，那时听众也不接受啊。现在的技术手段丰富恰好弥补了批量生产的缺陷，也许可以说重心放在技术表现上了。
也不能不提到jpop的一个优势，淡化本土腔，融合世界其他乐种，即使听起来丧失了什么精神，却能成为不仅是被小地域和特定口味人群接受的娱乐。
^^wbcan san写的太长了，我稍稍删了删，剩下的我都同意呵呵~
删掉的是我不太了解的。。。不随便议论。
最近上网不方便，就不发表长篇大论了。
直接顶吧~
补充一下关于音乐节奏的问题，对对，音乐节奏是很重要区分音乐的一个方面。
可能大多数人都不太了解的中东音乐，我非常喜欢（请不要汗），当然我了解的不多。可是论节奏的丰富程度，中东音乐远远胜于西方音乐！大约有上百种常用节奏，而西方呢常用就那么的八九种。其实人家就是没有太多的理论，本身的博大精深的程度，我想说，的确是不输给西方音乐的，不像中国音乐的底子，比较薄弱（中国音乐的底子问题，傅聪在谈音乐这书中提到过）。
说到上户，我很同意，现在有许多声音平平唱功平平的偶像歌手，靠的都是精巧的编曲，听着还挺丰富的么，似乎不是在听音乐而是在听技术了。。。以前的编曲技术没发展的那么成熟丰富时也许唱功上的缺点就盖不住了吧，我想想若是李双江老师唱那小小竹排江中游时调不上去怎么办。。。不过现在好像也没办法，这曲子本来就写的非常见唱功的~ 若是rap的话，对声腺要求就低多了吧。
当然技术非常重要，像使用新的乐器新的音色使大家耳目一新阿等等。。。都是能吸引人的噱头。
加入东方旋律或元素（不是指中国）是现在流行音乐中常用手法了，我很赞这种手法。这和西方的交响乐不是一样嘛呵呵~
日本名曲樱花，对对，和中国的五声音阶十分不同，虽然文化上受到中国很大影响的日本，音乐方面的确本来就非常不俗的。爱用4和7，唱腔上时而高亢时而婉转，带着很大的野趣甚至是荒蛮（这是我的感受不一定对哦），不像中国小家碧玉式的那么温柔。——不过我还是非常喜欢冲绳的音乐阿~
说到三弦啊，我推荐一首[百变狸猫]中的疾风三味弦，我挺喜欢的哈哈，如果要听它和流行音乐的结合，我觉得当推坂本龙一在Beauty演奏会上的让冲绳的艺妓和他一起演奏的场面了，那艺妓一边弹琴一边唱着okinawa song，实在太有美感了^^
就这么多了~
baihua80@2005-02-05 16:34
老歌新听，我对音乐不是特别追求，只要好听我都听了
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