『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[思考]什么是商业化的 ..

bigfishman@2005-04-11 13:45

引用
最初由 Shinji17 发布
说白了其实日本的动画本来就是商业....所以本来就是商业化的-___-......什么内涵.....基本上绝大多数都是噱头而已....不过偏偏就有人爱说什么"内涵"啊什么的就是了....

不过其实......做的好有内涵受欢迎在商业上也会取得成功~商家也更愿意投更大的钱出去做.......所以...商业化和有内涵并不矛盾.....不要把商业化看成垃圾文化的代名词...在现代社会基本没什么东西不是商业化的...



同意,商业=\=垃圾
引用

永恒の星空@2005-04-11 13:51

说白了其实日本的动画本来就是商业....所以本来就是商业化的-___-......什么内涵.....基本上绝大多数都是噱头而已....不过偏偏就有人爱说什么"内涵"啊什么的就是了....

不过其实......做的好有内涵受欢迎在商业上也会取得成功~商家也更愿意投更大的钱出去做.......所以...商业化和有内涵并不矛盾.....不要把商业化看成垃圾文化的代名词...在现代社会基本没什么东西不是商业化的...
------------------------------------------------------------------------------

但是偶觉得过于商业的话会让原本的一些东西变质~~

比如内涵~~象SEED这样为了商业拖剧情偶不喜欢~~
引用

bigfishman@2005-04-11 13:54

引用
最初由 永恒の星空 发布
说白了其实日本的动画本来就是商业....所以本来就是商业化的-___-......什么内涵.....基本上绝大多数都是噱头而已....不过偏偏就有人爱说什么"内涵"啊什么的就是了....

不过其实......做的好有内涵受欢迎在商业上也会取得成功~商家也更愿意投更大的钱出去做.......所以...商业化和有内涵并不矛盾.....不要把商业化看成垃圾文化的代名词...在现代社会基本没什么东西不是商业化的...
------------------------------------------------------------------------------

但是偶觉得过于商业的话会让原本的一些东西变质~~

比如剧情~~想SEED这样为了商业拖剧情偶不喜欢~~



辩证唯物主义告诉我们,任何事情都有两面性,是矛盾的也是统一的

伟人说得好:“窗户打开了,新空气进来了,但蚊虫苍蝇难免也要进来”
引用

尤尤@2005-04-11 13:55

动画制作是需要投入大量人力、物力、时间和资金的,这种生产方式本身就决定了动画本质上只能以商品形式出现,讲求投资效益,否则根本难以为继。本身都是商品了,还有什么商业化不商业化好谈。

不过也一如其他商品一样,动画商品的消费也是有细分市场可考究的,不同的动画迎合不同消费人群的口味,就好像街上有平民百姓填饱肚子的快餐店,有供暴发户挥金如土的鲍鱼宴,也有供小资们炫耀个人品味的特色餐厅。媚俗是商业,媚雅一样是商业,没有什么高低贵贱之分。

在商言商,只有无法吸引最初设定的目标客户的那些才能叫失败的动画。能成功地搞定目标客户赚到钱就是成功。至于其他非目标客户如何评价,又有什么相关?
引用

chainryu@2005-04-11 13:55

但是偶觉得过于商业的话会让原本的一些东西变质~~

比如内涵~~象SEED这样为了商业拖剧情偶不喜欢~~
---------------------------
商业=/=垃圾
商业的也有很多垃圾……
就是这样啊……哈哈
引用

永恒の星空@2005-04-11 13:58

引用
最初由 bigfishman 发布



辩证唯物主义告诉我们,任何事情都有两面性,是矛盾的也是统一的

伟人说得好:“窗户打开了,新空气进来了,但蚊虫苍蝇难免也要进来”


太哲学了……偶头都晕了~~~

反正偶认为只要剧情优秀~~其他的都不重要、~~

(其实酱紫的话偶觉得去看书还好点……)
引用

姜饼@2005-04-11 14:06

引用
最初由 bigfishman 发布
应该这么说,每个人的恶趣味都不会完全相同,商业化与否就看这个恶趣味是迎合自己还是受众,迎合自己不考虑受众的,我想并不应该被称为是商业化吧,很显然的是,EVA中许多噱头都是庵野自我任性的前无古人的标新立异,并不考虑观众们接受与否


其实我只想让你承认“巨大的机器人”和“紧身服美少女”是商业元素这一点而已(你自己都已经说到那是庵野的恶趣味了),难道就这么难?我对他是否发明了许多还是许少新噱头这点没兴趣呀(对不起,有点冷)

我的逻辑是这样的:“巨大的机器人”和“紧身服美少女”是商业元素+“巨大的机器人”和“紧身服美少女”是日本动画中根深蒂固的恶趣味,也就是大众都接受了的通俗商业卖点=>不管庵野自己好不好这口,他始终使用了商业元素(而在我刚才的帖子里我已说明了商业化与否是看是否与作品要表达的意念有关,其实是一种比较客观的东西,不可以说因为那是制作者本身的恶趣味就可以不叫商业化)=>所以这作品就有商业化成分(针对你说的“迎合自己不考虑受众的,我想并不应该被称为是商业化吧”,迎合自己同时也迎合受众的叫不叫商业化?)
引用

3000@2005-04-11 15:05

垃圾就是垃圾,跟商业与否无关——因为所有的基本上我们看的所有动画都是商业动画。
引用

水袖不能吃肉@2005-04-11 15:27

所谓商业就是迎合别人口味,为了想要卖钱的东西。EVA无论是从人设还是情节编排都采取前所未有的一些东西,但是也毫无疑问的,投合了当时躁动浮乱堕落悲观和末世情节的日本观众,这个就是商业化。

完全不商业化的动画我没见过,因为这个就是动画本身的生命力。

尤利西斯这样的东西是不商业了,但是我以为动画到这个程度,完全不会有销路。

……其实这个东西说不清楚,比如电影里欧洲的艺术流,其中多少有商业的元素,细抠累死你……

题外话,看见有不屑PS的了,莫非是曾经强盛后来衰败的土星众?
引用

HGP@2005-04-11 15:34

用户被禁言,该主题自动屏蔽!
引用

Julien@2005-04-11 15:37

别扯那么多概念来狡辩
之所以商业化被提出来,就是因为那些东西除了商业化元素外都是渣
所有“除了商业化元素外都是渣”的垃圾作品都可以称作“商业化”作品
大家可以人人喊打,践踏唾弃
这和“优秀作品里面本身包含商业化要素”并不矛盾
引用

水袖不能吃肉@2005-04-11 15:44

引用
最初由 Julien 发布
别扯那么多概念来狡辩
之所以商业化被提出来,就是因为那些东西除了商业化元素外都是渣
所有“除了商业化元素外都是渣”的垃圾作品都可以称作“商业化”作品
大家可以人人喊打,践踏唾弃
这和“优秀作品里面本身包含商业化要素”并不矛盾


你这邪火冲的对象是谁?仿佛批判的是商业化统称一切?又好象说应该有某些垃圾动画单独开一个头衔曰商业化?

或者更简单说,商业化就等于垃圾,不垃圾的绝对不是商业化?

天地玄黄,宇宙洪荒……
引用

HGP@2005-04-11 15:55

用户被禁言,该主题自动屏蔽!
引用

姜饼@2005-04-11 15:56

引用
最初由 Julien 发布
别扯那么多概念来狡辩
之所以商业化被提出来,就是因为那些东西除了商业化元素外都是渣
所有“除了商业化元素外都是渣”的垃圾作品都可以称作“商业化”作品
大家可以人人喊打,践踏唾弃
这和“优秀作品里面本身包含商业化要素”并不矛盾


论坛吵架不抠字眼难道要动拳头?

其实我对“除了商业化元素外都是渣”这句很感兴趣,像《福星小子》去除商业化元素之后就不剩什么东西了(本身是为了迎合大众,也是作者本人的兴趣所画),我仍然认为它很优秀(娱乐性强难道不算“优秀元素”?)。

另,你已经被人人喊打,践踏唾弃了(指)
引用

Julien@2005-04-11 17:20

我所指的
就是这种明明商业化是一种很混账的动画制作观念
偏偏为了秀辩论技巧,为了秀逻辑能力
一看到有人实在受不了叫出声来了
马上就蹦出来群魔乱舞的舆论暴力行为

没错,天下好动画漫画很多,好动画漫画里面商业要素也不少
但所以商业要素就不混账了?
那好动画漫画之所以好,是因为他们里头真的一点混账的要素呢没有?
还是因为他们里头除了混账之外还有某些不混账的东西?

混账的东西就是混账的东西,不能因为那个东西在现实世界存在
无法消灭掉,所以那个东西就可以升级到不混账的级别了
看动漫长大的人,这种基本的是非观还是要有的
否则不是跟大人们一样了么?
引用

«12345678»共10页

| TOP