[思考]甲贺和伊贺的仇真的是不能化解吗？|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

白马狗熊@2005-07-20 02:45

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让观众心理不爽就是悲剧？那悲剧还多着呢。在下实在不能同意你对悲剧的定义，记得有这么句话，通过积极美德而失去的悲剧。不知道您是否同意？能把人逗乐的不一定不是悲剧，不是吗？
真正该死？这实在让人难以理解。既然有杀死对方的理由，同样自己当然也有被杀的理由了，说的难听些，认为对方该死的，自己也有该死的理由。
回不知道是几楼的：活着难道不可以让对方也活着？

不明白什么是所谓积极的美德..... 看完悲剧,你还乐,那说明这悲剧不怎么样.
鲁迅不是说么,这悲剧就是把美好的东西撕碎了给人看,不撕碎你看什么?

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bibbygp03@2005-07-20 02:47

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那请问您认为什么做法才不是白痴或者孬种的行为？就是要到最后双方10人都死光了才不是白痴或者孬种？为什么就不能有人来当“白痴或者孬种”让余下的人活下来？是没这勇气来当吧？毕竟有死不杀比杀还需要勇气

难道你指望这些杀人不眨眼的忍者都是圣人吗？在敌方已经盯上自己人的时候，把自己扔出去送死？然后大家就可以心平气和的坐下来喝茶了？
一句话：腐儒有腐儒的道，忍者有忍者的道，这两条道八百年也靠不上边的。

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xghahaha@2005-07-20 04:56

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不明白什么是所谓积极的美德..... 看完悲剧,你还乐,那说明这悲剧不怎么样.
鲁迅不是说么,这悲剧就是把美好的东西撕碎了给人看,不撕碎你看什么?

抱歉，因为刚才有点事赶时间没说清楚。
不知道您是否看过《俄狄浦斯王》，如里面的主角，他聪明，答对了斯芬克斯的谜语，骁勇善战（弑父？），勇敢，不过最后却落的个自挖自残放逐的地步，他所具有的应该是美德，但“获得”的却是这般下场。还有如《被缚的普罗米修斯》（好像离题了）
在下认为，只要是达到了如上条件，是可以称为悲剧的，但如果是无理由的用人物的死或硬把某些悲惨的结局加在主角身上，……个人认为这不是什么可取的行为。
强烈同意：腐儒有腐儒的道，忍者有忍者的道，这句话，不过做为一个首领，难道不应该带领手下走上更恰当的路吗？不过也许您认为他所采取的已经是最好的方法了。
插问一句，甲贺伊贺两派最后怎么样了，他们之间的仇，有个了断了吗？

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白马狗熊@2005-07-20 05:14

这部的悲不是什么积极的美德, 而是宿命, 胧和玄之介背上互相残杀的宿命,深陷其中,想摆脱却又摆脱不了.小日本就喜欢这种残酷的美,有点极端BT,但是确实动人心魄,否则你不会上来发牢骚了.你不理解他们的仇恨只是你不理解日本历史和他们的心理而已.

这个文化和其土壤有关, 想想看先秦的志士动不动就自杀, 日本人也是动不动就切腹,对于生命的看法,本来就不一样,俄狄普斯做的还不够,按我们看法,他根本不该苟活着的吧

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白马狗熊@2005-07-20 05:31

说句题外话,在中国人眼里俄狄普斯就不算悲剧,应该是罪有应得. 因为他再完美还是犯了弑父乱伦的罪.在中国这就该去死.死了,还能换来尊严,苟活着才让人瞧不起啊.

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xghahaha@2005-07-20 05:46

俄狄普斯照咱大多数同胞来说就是报应吧？呵呵……

的确，就像一些文学作品里所说的“物哀”吧？不过有弹正和阿幻还不够吗？难到还要他们的孙子也和他们一样才算把这种物哀发挥到极致？宿命这种东西在很很多的动漫作品里真是小看不得啊……这也算是后知后觉吧我。
我只是在想他们两家的仇有没化解的可能，假设大家能理性（虽然知道是不能的）一点，那么结局有没挽回的地步。
好像《甲贺》宿命才是主角，恐怕弦之介还要排后些……

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白马狗熊@2005-07-20 05:56

其实,德川家康让他们残杀,他们不敢不残杀,伊贺甲贺的力量逗很小,只能依附于大名生存,德川想灭掉甲贺伊贺易如反掌,伊贺之乱,伊贺倾力出战,还是被信长轻松的击败,几乎全灭,要不是信长最后突然良心发现,恐怕伊贺早就被血洗了.服部半藏是伊贺上忍啊,不过是家康的一条狗而已,从家康定下这忍杀战后,伊贺和甲贺已经是没有退路只有一搏才能活下的了

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ylrd2h@2005-07-20 06:42

看来甲贺应该会赢，现在人数上已经从7：5，变成4：5了，伊贺还有两个基本上废了的。顺便问一下谁有漫画可以提供一下吗？

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lightingwing@2005-07-20 09:02