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花花游龙@2006-01-24 19:01

我怎么觉得东京80年代的所谓戏剧化情节已经够“少”了呢......在漫画里你还想要什么样的现实？相聚一刻现实不？爱情白皮书现实不？高桥是不是大师？柴文门是不是大师？然而，哪个又没有你所说的戏剧化情节呢？

艺术中的“现实”往往是指的“人物”现实，这也是为什么响子五代等人物形象能够深入读者心中的根本原因，情节只是为了塑造人物而存在的，请不要本末倒置。
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xyxdick@2006-01-24 20:55

任何东西都是毁誉参半的，但好的东西总是多人评论的。
东京80吗……期待中
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ikumi1984@2006-01-24 20:56

恩，我是剧情派，所以这情节就是为了塑造人物而存在的说法对我来说就是扯蛋啊>_<
诚然作为漫画来说《东京80年代》已经很写实了，其不光在环境上再现了当时日本的社会面貌(在纯平的书架上看到《少年维特的烦恼》，《且听风呤》，《相聚一刻》和《touch》这几本书的时候真是让我感慨不已)，主人公的情感经历更是超越时代的让我们感觉到这个故事就是发生在我们身边，甚至就是我们自己的写照(正如先前我在回贴里说的一样)。
《东京80年代》在整体基调上是相当伤感及充满无奈的，看着时不时穿插在回忆当中，作为现实中的纯平对20年前的不成熟的自己的分析评价，直叫我心口发酸。我一直在想现在的自己是否会被这个社会损毁得一干二净直到变得像他那样圆滑事故。
我是喜欢着这部漫画的，对其评价时的准则也不免有所提高。所以在我看来剧情开始时受不少人逅病的旅馆事件，中段的藏匿前女友，以及后来两人在同一天出轨，这几个地方都处理得太过了，毕竟这几个像足了少年漫画或琼摇阿姨的处理手法在整部漫画的悲伤基调中显得很突兀。
剧情为塑造人物服务是少年漫的做法，所以小白们都爱看火影和死神，他们喜欢其中的人物肯定多过剧情的吧。但是无论什么文艺作品，抛去偶像崇拜的因素，作者更想传达给我们的难道不应该是剧情吗？
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花花游龙@2006-01-24 21:09

《少年维特的烦恼》？日本的社会面貌？这太扯了，歌德怎么看都不像日本人吧。

“剧情为塑造人物服务”是绝大多数的文学作品的做法，而且其中的绝大多数文学作者都是通过对“人物的塑造”来向读者传达信息，这例子实在太多太多了，我这一举就没完没了了，我想你随便看几本小说(如巴黎圣母院，红与黑等等)都会很明显的发现这一点吧。归根结底，“人”才是文学作品要描绘的对象，“情节”只是为了描写人而采用的手段而已。

艺术源于生活高于生活，所以各种巧合的安排是必不可少的，过不过是个人口味问题，我觉得动不动就拿这些爱情作品中非常常见的桥段来说是“琼摇阿姨的处理手法”反倒是很突兀的做法.......
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tgl10@2006-01-24 21:34

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最初由 花花游龙 发布
我怎么觉得东京80年代的所谓戏剧化情节已经够“少”了呢......在漫画里你还想要什么样的现实？相聚一刻现实不？爱情白皮书现实不？高桥是不是大师？柴文门是不是大师？然而，哪个又没有你所说的戏剧化情节呢？

艺术中的“现实”往往是指的“人物”现实，这也是为什么响子五代等人物形象能够深入读者心中的根本原因，情节只是为了塑造人物而存在的，请不要本末倒置。
只是说东京80年代的戏剧化情节多少而已，你也是个人感觉吧，又关相聚一刻，爱情白皮书什么事了
动不动就拿相聚一刻来找岔的人我见到已经不止一个了。。。。

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最初由 花花游龙 发布
“剧情为塑造人物服务”是绝大多数的文学作品的做法，而且其中的绝大多数文学作者都是通过对“人物的塑造”来向读者传达信息，这例子实在太多太多了，我这一举就没完没了了，我想你随便看几本小说(如巴黎圣母院，红与黑等等)都会很明显的发现这一点吧。归根结底，“人”才是文学作品要描绘的对象，“情节”只是为了描写人而采用的手段而已。

1，“这例子实在太多太多了，我这一举就没完没了了”？你举什么切实的例子了？
2，剧情派就认为剧情最高！这是个人观点的问题，你也不好举例子
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花花游龙@2006-01-24 21:37

如果你不能尽快提高一下自己的汉语阅读理解能力的话，那么我想“被忽略”就是你唯一的结果了。
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tgl10@2006-01-24 21:55

坦白说，我不是剧情派，只是不满你的语气

好像只有你知道《少年维特的烦恼》是歌德的一样，那么你知道手冢也画过这个吗
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花花游龙@2006-01-24 22:05

不知道，你能否介绍一下？
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tgl10@2006-01-24 22:09

相聚一刻被推成神作我也没意见，但拿着它来压人的我以后见到就批
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花花游龙@2006-01-24 22:13

我建议你还是省省吧，在你能看懂别人的话之前......
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ikumi1984@2006-01-24 22:44

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最初由花花游龙发布《少年维特的烦恼》？日本的社会面貌？这太扯了，歌德怎么看都不像日本人吧。“剧情为塑造人物服务”是绝大多数的文学作品的做法，而且其中的绝大多数文学作者都是通过对“人物的塑造”来向读者传达信息，这例子实在太多太多了，我这一举就没完没了了，我想你随便看几本小说(如巴黎圣母院，红与黑等等)都会很明显的发现这一点吧。归根结底，“人”才是文学作品要描绘的对象，“情节”只是为了描写人而采用的手段而已。艺术源于生活高于生活，所以各种巧合的安排是必不可少的，过不过是个人口味问题，我觉得动不动就拿这些爱情作品中非常常见的桥段来说是“琼摇阿姨的处理手法”反倒是很突兀的做法.......
我承认这本书列出来是多余了，但你不能否认其余三本书都是很有时代代表性的呀。还有难道你不能从书中对当时的流行文化有所了解吗？就算我承认剧情为塑造人物服务，那也不能不管剧情设置上的暇疵呀！我举琼摇也只是指其一波三折的故事发展方式，请你在指责别人的同时也能做到好好理解我的话。
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ikumi1984@2006-01-24 23:25

而且所谓的“通过人物的塑造来向读者传达信息”是可以理解为其塑造的人物是为剧情服务的工具，作者真正的意图是以其来向我们传递“信息”本身。
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xywzzwm@2006-01-25 04:30

11的日版找到了，9-10的还是找不到呀
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cran@2006-01-25 10:37

同意楼主的说法，以前的恋爱漫画比现在的好看多了，我也去看看先，谢谢啦！
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ichijyo@2006-01-25 10:54

很不错呀，看完第8卷，中国什么时候能有这样的东西
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