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SwimmingX@2008-06-21 05:44

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最初由 綾波レイ 发布

个人感觉LZh更多的是对MACROSS系列fans群变化的感慨和无奈！这正是一种对M系列的喜爱。

虽然“爱看看，不看滚！”说的轻巧，但是如果一个喜欢ARIA治愈风的人，看到新的一部ARIA充满卖肉、搅基、配对，吸引的fans也都是相关人士，你让他怎样？“不看滚”吗？
还是说看ACG的人真的如别人所说都是心理不成熟，无法接受任何批评意见的小孩？

另1：虽然圈外人士普遍认为ACG是肤浅世俗的娱乐形式，但没想到圈内人也这样认为！[/han]
另2：个人永远不承认少女革命是神作！（好吧，这只是个人的固执偏见。）


嘛~~~说得很有道理~~~问题是,lz大人的激动情绪让人误会他对喜欢卖肉、bl、配对等的人士有明显的偏见哦~~~攻击动画没有问题啦~~不然ppg的吐槽何来欢乐~~不过不能够太personal哦~~~茶~~~

嘛~~我不是ACG爱好人士，看mf也是因为先行放送那话的战斗和配乐很不错才开始追得~~~所以我觉得ACG肤浅世俗无可厚非，呵呵呵~~~茶~~
而且我一直认为动画的表现形式就是肤浅与世俗，因为是2d，而且是间接描绘~~何况现在动画是产品，市场导向，不是世俗么？~~只不过肤浅和世俗不是在所有语境中都是贬义哦~~~茶~~哈哈哈~~

好吧，我十年前第一次看少女革命，头晕~~~十年后第二次看~~觉得有点明白了~~哈哈~~年纪大了的唯一好处~~
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綾波レイ@2008-06-21 06:40

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最初由 SwimmingX 发布


嘛~~~说得很有道理~~~问题是,lz大人的激动情绪让人误会他对喜欢卖肉、bl、配对等的人士有明显的偏见哦~~~攻击动画没有问题啦~~不然ppg的吐槽何来欢乐~~不过不能够太personal哦~~~茶~~~

嘛~~我不是ACG爱好人士，看mf也是因为先行放送那话的战斗和配乐很不错才开始追得~~~所以我觉得ACG肤浅世俗无可厚非，呵呵呵~~~茶~~
而且我一直认为动画的表现形式就是肤浅与世俗，因为是2d，而且是间接描绘~~何况现在动画是产品，市场导向，不是世俗么？~~只不过肤浅和世俗不是在所有语境中都是贬义哦~~~茶~~哈哈哈~~

好吧，我十年前第一次看少女革命，头晕~~~十年后第二次看~~觉得有点明白了~~哈哈~~年纪大了的唯一好处~~

偶倒是没怎么看出LZh的偏见，不过这是每个人的理解问题，偶也就不多说啥了！

ACG只是种载体，理论上可以表现的东西要比真人作品广泛。（虽然人物表情等一些细节还是无法做到和优秀演员一样）
三国演义、汉武大帝等历史正剧也照样可以用ACG的形式重现！（当然，有没有人看再另说）
唐朝时，词被认为是肤浅世俗的东西，后来不也成了高雅艺术？现在，ACG的内容被认为肤浅是因为市场和观众，不过如此描述一个载体本身，个人感觉不太恰当。不过，你既燃不是ACG圈里的人，这样理解也就没啥所谓了。

对于少革，偶是年纪越大，越不喜欢装13片。
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烂柿子@2008-06-21 07:46

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最初由 neongo 发布


泡论坛的不都是光说不练的吗？

除了事后收CD，收DVD，收模型你还能做什么？

至少你能说河森骗到我钱了所以我有资格光说不练。

对了，本质，本质不就是骗钱吗？

高态度？高态度又怎么样？以理服人，说的话有道理态度再高再低都一样。


然后现在又人开始片面曲解什么我要Macross从头打到底。。。。，你给我引用出来我哪句话说要Macross从头打到底的？还摆公式，真不错，连动画都能公式化，你真商业到家了。

所以说不高态度不行，态度放高了，道理摆出来了，那些人也就没话说了。当然某些人凭空的摆高态度就是摆架子。



别顾左右而言他啊

道理在哪里

本质在哪里

来势汹汹结果放的都是空屁么

就算，我是说就算
【你要的都是对的】

但你要什么呢？

出来瞎喷一通结果连自己要什么都讲不清楚
纯自high么
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戈斯罗斯@2008-06-21 08:34

什么叫废宅？有不废的宅吗？
ACG宅从现实社会来说本来就是废的！你有那些时间研究，如果去工作能赚多少钱啊。

什么叫糟粕？
总局推荐的那些寓教于乐的A都不是糟粕，大家不是都唾弃吗？大家要看的就是你所谓的糟粕。不然请你去看完XX3000问。
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aloong@2008-06-21 08:34

原来某些人觉得只要是感情戏就是拖戏？如果人物感情都铺垫的不深，人物关系挖掘的不深，人物形象都不饱满，这样的恋爱剧有意思？不要忘了，MF的女性观众可是占了一大部分，她们应该想多看点感情戏，而不是萝卜对战吧。
或者你老本来就是想看那种SEED里的速食爱情，快速换妻游戏？
在深夜档卖点肉变成不可饶恕了？河森只不过为了迎合宅男的需求罢了，卖肉是服务观众，给观众想看的，随便还可以节约点成本。
对了，卖肉这东西，可曾记得爱里不是早就有了，建议楼主要批的话，从可曾开始。
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密集飞沙@2008-06-21 08:44

大家对MARCROSS都充满了爱,但爱的形式和想法不同,所以要战.初代放映时要有现在这网络条件,不知大家战地有多开心.不过好久没看到MF除了三角恋以外为别的东西战了,大家都积点口德吧.
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Vajra@2008-06-21 11:10

把TT当贬义词用,还说不是战帖.

这个世界的本质就是"小白爱看的动画才是好动画",摆出一副艺术家鉴赏作品的姿态又有什么意义呢?动画本来就是商业性大于艺术性的产业,这么喜欢艺术,有的是内涵的领域给你钻研,缘木求鱼可太费劲了.
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软骨兔@2008-06-21 11:34

画面重复在伊甸已经提之又提了，光是战斗机人、场景等，我在那里也有得温习。PPG本不是Macross专属性论坛，关于MF的帖子数本不多，再说发帖人好歹没脱离剧情说事。在伊甸吃多了自然要回这里换换口味。您真要发泄和吐糟，就去那儿吧，有的是高手和您讨论您要谈的东西。

这帖子怎么看也是应发在“八点档泛滥”的论坛中比较合适，有众人皆浑唯我独清的效果。:D
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Re: [Macross Frontier]乃们都做好人，那也该是时候有人来做下坏人了吧（非战纯吐糟）

uruz3@2008-06-21 13:20

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最初由 neongo 发布
Macross有必要恶俗到一定要校园gal化，要把所有人都硬放到一个学校里玩校园闹剧吗？主线剧情，阴谋？，蘑菇头和腹黑四眼摆摆pose，打打电话，装装13这就叫剧情发展了？就叫阴谋了？包子最惨，本该作为宿敌登场的，现在形象被塑造成了个尾行男。明星志愿，的确明星志愿是Macross里的一大传统特色，但没了空战的Macross就变成单纯的明星志愿动画。而且这次更是双歌姬抢饭碗，这种味道就更重了。


嘛，每个时代都有自己的流行元素吧……当年macross仅仅凭着飞行和划时代的舞台设定就能征服世界，力捧一位歌姬就能称霸全球。现在行么？
就像anime的制作技术在不断发展一样，凭10年前的画风，谁会来看呢？mf稍微画歪了2集，就马上有人来泼水，我倒也想来问问，这些人的脑袋是长在眼睛里的还是长在显示器上的？“不能以貌取人”的道理都不懂还是怎么的？你们是看mf，还是来看图片的！！
但是现在的世界就是这样的吧，为了让一个好故事不至于被抹杀，必须作出妥协；未了能让更多的人看到这个故事，不得不迎合所有人的胃口。各取所需嘛。所以LZ不要觉得悲哀，你从mf里看到了你想看到的东西，足够了。
心里记得plus那句“dedicate to the future pioneer”，什么都不能迷惑你的双眼。
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咔叽@2008-06-21 14:21

。。。。。。。。。。。。。。。。。。
难道我火星了？我咋看MF看的乐此不疲？？？？？哦耶！有歌听、有机战、有俊男美女。。就够了。。。:p
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Ryant@2008-06-21 14:38

看吧,在战了吧,标题可以注明战帖请进了:D
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jeuscol@2008-06-21 14:53

我只是出来打酱油顺便一说……

最近不党争转向骂监督的人多了，好像各个都是监督似的……
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SwimmingX@2008-06-22 03:53

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最初由 綾波レイ 发布

偶倒是没怎么看出LZh的偏见，不过这是每个人的理解问题，偶也就不多说啥了！

ACG只是种载体，理论上可以表现的东西要比真人作品广泛。（虽然人物表情等一些细节还是无法做到和优秀演员一样）
三国演义、汉武大帝等历史正剧也照样可以用ACG的形式重现！（当然，有没有人看再另说）
唐朝时，词被认为是肤浅世俗的东西，后来不也成了高雅艺术？现在，ACG的内容被认为肤浅是因为市场和观众，不过如此描述一个载体本身，个人感觉不太恰当。不过，你既燃不是ACG圈里的人，这样理解也就没啥所谓了。

对于少革，偶是年纪越大，越不喜欢装13片。


那个~~某种形式在某个时代之所以被认为是肤浅世俗,往往是因为这种形式是市场和受众广泛而且容易理解与接受.

词和诗的地位之变化，也是类似的道理而已~~~所以争论ACG是不是肤浅和世俗是没有很大的意义的，因为这个显而易见~~~

至于高雅艺术一词，我个人很讨厌，因为没有种表现形式，只要你能够了解当中的深意和他表现手法上面的特点，就可以是一件很有意思的事情~~~是艺术的话，就已经是本质上的不同了，没有必要分成高雅不高雅

还是说回到lzh大人的话题把：也因为上面所说的，我不认为ACG作品那么容易就可以变成艺术，不过它总是一种很受欢迎的表现形式，里面包含很多的元素也是一种趋势，所以不能轻易说糟粕与否哦~~否则就显得很“文化革命”了
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Sayonara@2008-06-22 04:10

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对于少革，偶是年纪越大，越不喜欢装13片。

[我来跑题的请无视]少革的话可是充满了女性向杀比死、禁断的感情与青春期（性）幻想的kuso片啊:o//误很大[/跑题完毕打酱油去]
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darkerray@2008-06-23 22:37

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最初由 綾波レイ 发布
LZh清醒一下吧，看看现在MF吸引的都是些什么样的人？

有机会就空喊MF是神作，甚至还跑去其他作品的帖子厚此薄彼踩两脚，对这些人汝还能有任何期待吗？

偶为LZh深感不值！


这位的说法实在是让人难以苟同！

首先MF已经冲到了动画排行榜的第二名，证明很多人在看MF，于是这些人都是你所谓“有机会就空喊MF是神作，甚至还跑去其他作品的帖子厚此薄彼踩两脚”的人吗？？？

其次，神作与否除了大众的宣传，很大一部分还是由观众的主观决定的，凭什么有人认为MF是神作你就擅自认为这个人不值得有任何期待？？？我们可以为了人设，为了音乐或者是为了剧情喜欢一部动画，你顶多有资格说人家和你的欣赏角度不同，别把你的主观思想强加给别人！
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