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bibbygp03@2009-01-12 22:47
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最初由 Reverie 发布
一个王不是应该让后宫动自己不用动的吗:D
你在说国际象棋吗?:D
满月诗篇@2009-01-12 22:55
嗯,开战了?
暂且不说男主角
这两部小说来看的话,不知为何我电波系看了起码3遍
红看下来一遍都觉得很费劲
memajia@2009-01-12 23:01
10的母亲是人渣,
从小在家庭暴力环境下长大,父母(只有母)一年90%以上不知所踪,
这样的人放到现实里杀人放火强奸贩毒,干什么我都不会觉得惊奇
你们把一个好人跟一个本身不算好人的人(尚有自知之明)放一起比毛
蛋痛的厉害也没必要为这个战,你可以不代入10,但是也请你们不要随便诋辱别人
ps:即使这样的人渣母亲偶尔表现出一点温情都让10感动不已
你们不要跟我扯什么10的母亲自身的工作原因或者问题,从10的角度看,这无论如何都是个人渣一般的母亲,如果你觉得不渣,可以考虑一下让你的孩子寄养给她
memajia@2009-01-12 23:11
想看蛋痛,主角热血英勇无比对手即便是魔王也敢绝不缩卵拎蛋而上小说的,直接去起点找就ok了,何必拿10说事
我不觉得10渣,每个人都有每个人的处境
kyo3303236@2009-01-12 23:18
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最初由 memajia 发布
10的母亲是人渣,
从小在家庭暴力环境下长大,父母(只有母)一年90%以上不知所踪,
这样的人放到现实里杀人放火强奸贩毒,干什么我都不会觉得惊奇
你们把一个好人跟一个本身不算好人的人(尚有自知之明)放一起比毛
蛋痛的厉害也没必要为这个战,你可以不代入10,但是也请你们不要随便诋辱别人
ps:即使这样的人渣母亲偶尔表现出一点温情都让10感动不已
你们不要跟我扯什么10的母亲自身的工作原因或者问题,从10的角度看,这无论如何都是个人渣一般的母亲,如果你觉得不渣,可以考虑一下让你的孩子寄养给她
身世惨是能去干坏事的理由?
真九郎父母在眼前被炸死,自己被绑架差点被打死.........算不算惨?他的性格怎么样?
就十的所作所为 正常身世下他是个混球,不正常的身世他一样是个混球。
淳于海@2009-01-12 23:25
所谓旁观者清,是因为无法体会置身于事件中的心境,有些时候往往是别无选择的,「如果我是主角我会怎样怎样」这种想法本身就是一种傲慢,因为你开着上帝视角呢。讨论一部作品不能离开作品本身营造的故事氛围,片山构造的到底是个怎样的社会,柔泽十到底是个什么样的人,看过书的人多少都该有数。诚然这只是个深度中二病的死小鬼,除了比一般人能打和耐打点没有任何特殊能力。而且那些一开始看起来很单纯的案件到了半途通通都因为失控而超出了一个普通人的能力极限。可是问题的关键是,有人挂了,挂掉的就是自己身边的人,情况摆明了通过司法途径之类的正规手段已经无能为力了,片山营造的就是一个只有两个选择的环境:要么撒手不管,让事件石沉大海;要么站出来,面对事件背后的一切未知状况,只为求得内心的安宁。到了这一步,对于柔泽十这个人来说能做的选择根本就只剩下了一种。就算开着上帝视角来看,如果不是这个喜欢将责任揽到自己身上的幼稚的中二小P孩在第一时间站出来胡搞瞎搞,从而引出那群神通广大的后宫成员把那些悬案解决掉,那么这些案子会发展成什么样子?会不会有更多的人受害?天知道。所以即使看起来确实很像是「主动去找别人的事,打不过还连累别人」,可是他是绝境中第一个站出来的人是事实,他尽了自己的全力也是事实,他是事件得到解决的关键还是事实。无论从动机上还是结果上,我不觉得他有什么值得指摘的地方。至于看起来难看?难看就难看吧,否则如何衬托出出身于御十三家的后宫成员们的亮眼,这是代价。-__,-
有些概念详细的论述起来是很复杂的,譬如这个所谓的见义勇为者必不可少的「正义之心」,何尝又不是另一种意义上的自我满足,说成是「包含某种个人目的」也不为过,那么是不是也值得指摘一番呢?要知道就算是那些所谓的真正意义上的见义勇为者最后劳而无功的也不在少数,死亡概率更是相当大。那么他们是不是也是「不了解自己能力上限,做了多余的事」呢?其实所谓见义勇为这种行为往往根本就没有为人或者为己这种明确的动机,它本身也就是一种冲动,一种「我看不下去了!」的直接表现,至于能不能真正救人于水火都是之后的事情,谁也不可能有必然的把握,那么我是不是可以说虽然你站出来了,但是如果并没有得到好的结果,那么你就是个没脑子的纱布呢?也许可以说冷静考虑一下说不定能得出更好的方法来完美地解决问题,可是如果思考后的结论是无法完美解决呢?是不是什么都做不到就应该立刻抽身而退装做什么都没看见?如果到了这种程度,就可以拿「不自由毋宁死」或者「虽千万人吾往矣」或者「义之所在,生死以之」此类上纲上线的东西来作类比了,那么这些是不是也是「不了解自己能力上限」的一种呢?
说实话我不太能想象一切都像程序运行一样每一个环节都计算精确的人类社会到底是个什么样子-__,-
说到底,救世主情结这种东西虽然幼稚到无以复加,但是真的有那么罪大恶极,需要推翻在地再踏上一万只脚么?「绝不抛弃别人」「想要拯救别人」「要成为正义的味方」这些信条虽然幼稚到无以复加,但是,有错么?
当然,这也是诡辩。毕竟柔泽十这个人有极其不良的前科,不过把雨送给学长处理那一段我都是直接支书掉的,原因是这一段和后边表现出来的那种莫名的正义感根本就是违和到了极致。所以,我什么都没看见,因为这一段除了片山脑残了之外我找不到任何一种其他的解释-__,-
不过既然我们在谈后宫男,那么就讨论一下某个最基本的问题吧:有着坚定信念,即使前方是刀山火海也绝不动摇的热血傻瓜和一直随波逐流,始终被动的应付一切的滥好人,哪一个看起来更有魅力,更容易让女人死心塌地?
这就是支书掉黑历史的柔泽十和不在九凤院紫身边的红真九郎的本质区别-__,-
holypotatoMK II@2009-01-12 23:26
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最初由 memajia 发布
10的母亲是人渣,
从小在家庭暴力环境下长大,父母(只有母)一年90%以上不知所踪,
这样的人放到现实里杀人放火强奸贩毒,干什么我都不会觉得惊奇
你们把一个好人跟一个本身不算好人的人(尚有自知之明)放一起比毛
蛋痛的厉害也没必要为这个战,你可以不代入10,但是也请你们不要随便诋辱别人
ps:即使这样的人渣母亲偶尔表现出一点温情都让10感动不已
你们不要跟我扯什么10的母亲自身的工作原因或者问题,从10的角度看,这无论如何都是个人渣一般的母亲,如果你觉得不渣,可以考虑一下让你的孩子寄养给她
柔泽十作为后宫男比起红真九郎的素质和气概都强上太多太多了
你认可这句话不?你的意思无非是十是个小流氓所以你不能拿正义的朋友来跟他比,要比也是拿小流氓来,否则没有高下之分。是这意思不?你觉得一个正派人士比一个小混混小瘪三因为生活在不同世界所以他们之间没有高下之分?
holypotatoMK II@2009-01-12 23:46
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最初由 淳于海 发布
长篇大论出来了,结果很让我失望...
你的假设根本是唯结果论,还把对你论点不利的结果给支书掉。
十到底在遇到这些事的时候干了什么?对,发正义春,想去一人挑了这司法机构都无法处理的事件。开玩笑,正常司法途径都无法解决了,你一个普通人能解决个P啊?带着上帝模式看问题的恰恰是十而不是读者。站出来?十不是一个人好不好,即使他光棍一条老妈不管他死活,他身边仍然围绕着一群关心他,以他的意志为第一优先事项的女生们。十死了,她们怎么办?何况这个所谓“站出来”,他每次都是将这些事件牵连到本来与事件无关的,他身边关心他的人。这点,怎么看都是天性凉薄吧?假设她们都没有解决这种事件的能力,他的正义春仅仅是陷了更多的人进去,让本来已经很长的受害者名单里多了几个名字而已...
比气魄?真9狼关于夕乃说要帮忙时的考虑,他的觉悟,十那种废柴及得上他万一?
Reverie@2009-01-12 23:49
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最初由 bibbygp03 发布
你在说国际象棋吗?:D
真正的王:o
ddbblldd@2009-01-12 23:49
请问“淳于海”的意思是:
柔泽十=有着坚定信念,即使前方是刀山火海也绝不动摇的热血傻瓜不在九凤院不在紫身边的红真九郎=一直随波逐流,始终被动的应付一切的滥好人
有些不能认同啊!!
举例来说红真九郎救了六岁的工藤绫事件!对于紫批评的“没教训未给老人让座的年轻人还认错陪笑脸”这种事件,只能说紫还太单纯,这种事件啊……,基本上红真九郎的处世态度略有消极,但不能称为被动的应付一切的滥好人吧!
还是认为能说出“自己虽然是软弱无用的男人,但还是知道什么事是绝对不能做的。崩月夕乃对真九郎来说如同家人,是像姐姐一样的女性,不能因自己的原因而将这样的她卷入到危险之中,必须靠的自己的力量去解决才行”的红真九郎很MAN!!!
md2@2009-01-13 00:02
实力越大,责任越大
同理
没有实力,就没有责任
嗯嗯
holypotatoMK II@2009-01-13 00:07
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最初由 md2 发布
实力越大,责任越大
同理
没有实力,就没有责任
嗯嗯
所以孙逸仙应该学习大刀王五直接拿把刀去砍洋人杀恶霸,而不是去日本南洋到处化缘...
啧啧
unkstar@2009-01-13 00:17
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最初由 holypotatoMK II 发布
所以孙逸仙应该学习大刀王五直接拿把刀去砍洋人杀恶霸,而不是去日本南洋到处化缘...
啧啧
大師兄是實力派。。。。[/TX] [/TX]
holypotatoMK II@2009-01-13 00:23
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最初由 unkstar 发布
大師兄是實力派。。。。[/TX] [/TX]
[IMG]http://i191.photobucket.com/albums/z299/unkstar/sun_yat-sen.jpg[IMG]
恩,铁拳无敌孙中山的传说就此拉开序幕...
Rockchan@2009-01-13 06:45
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最初由 memajia 发布
10的母亲是人渣,
从小在家庭暴力环境下长大,父母(只有母)一年90%以上不知所踪,
这样的人放到现实里杀人放火强奸贩毒,干什么我都不会觉得惊奇
你们把一个好人跟一个本身不算好人的人(尚有自知之明)放一起比毛
蛋痛的厉害也没必要为这个战,你可以不代入10,但是也请你们不要随便诋辱别人
ps:即使这样的人渣母亲偶尔表现出一点温情都让10感动不已
你们不要跟我扯什么10的母亲自身的工作原因或者问题,从10的角度看,这无论如何都是个人渣一般的母亲,如果你觉得不渣,可以考虑一下让你的孩子寄养给她
以後很多強姦殺人犯有無罪釋放的理由了. 只要他們有悲慘的童年, 那他們不管幹甚麼我們也要諒解? 單是第一本時, 只要情況有點不同墮花雨便是一隻破鞋了. 把正常人決不能做的事情做了出來已經是個人水平問題, 不是單單可以用以往歷史來辯護. 你可以接受這理由, 但雨的父母不見得會"諒解"使雨被強X的那人吧.
真九郎比十好便是他明白甚麼是決不能做. 而且為了能做更多東西而強化自己. 而不像十那種熱血動畫上腦, 以為自己是英雄主角, 但實際能力只是一個雜兵. 連墮花雨在行動期間, 很多時想到重點也不告訴十, 自己去安排一切, 便知十的後宮一點也不信任十的能力. 當後宮也把十排除在事件中心之外, 十可能要到決戰時刻才知道對方是誰(還要發現努力了一本書的行為沒有意義), 最後跟 Boss 打的也不是自己, 這種主角真的很失敗. 十的存在除了引發事件, 給雨製做危機外, 本身便沒甚麼用處. 他根本便是一個給放了在主角位置的路人.
以你的例子, 你是否也會為間桐慎二辯護? 他的家庭情況也頗符合你的論點吧? 在動漫中有不少反派也是有悲慘過去的呢.
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