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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [聊天]CLANNAD的后妈党们，省省吧
Ahkr@2009-03-14 12:26
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最初由 r_emperor 发布
我突然发现这位提到智代的说得也没错，只不过是也没找对战的方向……话说，我就不理解，为何后妈候选那么多，除了一小部分提到风子之外（这还有原作导向的因素），绝大部分都是认定了杏的呢？仅仅是因为幼稚园设定关系？
啊啊，突然发现我也在歪自己的楼了。
还用定义么……绝大多数GALGAME类型都是这样。我认为为了避免一男多女这种局面，最合适的改编当然还是搞群戏主角设定，这样虽然代入感降低，但后宫度也会改善。像TT、EF这样，剧情就很丰满了。为什么我认为跑后宫不好，很简单，是因为这样显得女性角色很白痴，好像这个世界除了倒贴主角就没有其他男人一样了。说难听一点，这样的女性角色的感情世界跟纯H类的女性角色又有什么区别呢？搞得我一点攻略的欲望都没有了。（嗯，我已经是高等级的宅了，自满中……
不过很明显，由于改编作受众的主体是还没有达到这样层次的充满了YY幻想的低等级的宅，所以代入感降低也意味着诱使众宅掏腰包的可能性也大大减少。这明显是跟本社的财务状况过不去嘛！眼下不正是金融危机么，众游戏商那可是一片一片的倒啊！所以说，宁愿这样原封不动的改以讨原作党欢心，再出一堆DVD来满足各“民主”党派的胃口，何乐而不为呢。
充满幻想没错，不是为了寻求这么一片心灵乐途，谁还会还抓着ACG不放，以至于要冒成为被世人鄙视的魔法使的风险度日呢。可惜，自己是成年人了，就算在YY，也很清楚这片幻想世界的本质还是那么的冷酷现实，因为这些东西毕竟不是我们纯粹YY出来的，我们看的片、我们战的坛，都是切切实实的用现实的米堆出来的，人家帮我们YY出来这些名堂，自己也是要吃饭糊口的。大家不都爱喷监督喷原作么，受众们喷才是让作品向着自己期望的方向发展的原动力，这就是彻彻底底的现实主义嘛。
好吧，越扯越远了。就算上面那段话我没说，那我也可以这么反驳：后妈党们你有压力，我有压力；你们要发泄，我当然也要发泄！:mad:
不是幼稚园的设定as里谁会注意杏啊……不要用问号……
注意，游戏是2004年的，而且key是继上一个游戏3年（？）后才推出的。而京阿尼的改编，敢大刀阔斧么？他们的原创能力仿佛munto这个东西不存在似的……而且，史上有几个大刀阔斧改编最后得到成功的？原作党不存在么？
说到底，这只是你自己的品位和clannad不符而已，无论是的确清高还是自作清高，把galgame认真了就必然输了……:rolleyes:
说到发泄，如果顶楼写着“发泄”之类的感情用事的话语，就不会扯远了的说
前身魏忠贤@2009-03-14 12:26
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最初由 lightingwing 发布
京阿尼当然有罪，监督和脚本是吃干饭的，
就TMD会按照原剧本走，连点新意都没有，
砍掉重来最烂，既然能砍掉重来，
那五年来各人物的互动和感情发展等于全部洗掉了，TMD算什么？！
新意？
不要拿新意做挡箭牌！你这后妈党！
key大可以在as线做一个汐没有健康问题朋也顺利找了个后妈的普通end结局，这并不是问题！
但为什么没有这么做呢？
我是这么理解的，在失去了渚的五年间，朋也什么都没有做，没有付出一丝一毫的牺牲也没有为了幸福做出努力，是其他人的牺牲和奉献唤醒了他心中一丝尚存的对女儿的爱，这样的父亲，凭什么享受天伦之乐！汐死在大雪天的花园中的结局，我为汐的命运惋惜，但我不会去同情朋也。
真结局的产生，需要两个条件，一是朋也/玩家自己努力收集了全部的光玉，这是物质上的要求。二是朋也明知道未来的命运依然选择奋斗和努力，这个是心境上的转变。只有满足了这两个条件，才有可能开创新的未来。既然是新未来，那为何不让它变成一个大家都高兴的完美end呢。
所以这不是砍掉重来，认为只是砍掉重来的人太肤浅了。
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [聊天]CLANNAD的后妈党们，省省吧
wayfly@2009-03-14 12:26
发错，自爆……
r_emperor@2009-03-14 12:42
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最初由 维C 发布
我只是感觉世界上如果真的有死了妻子死了女儿的人，而且没有奇迹发生也没有所谓的推倒重来，那这个人究竟应该会怎么样又该怎么样呢？
基本上有很大的几率变成一个废物。朋也他爸不就是这样吗，虽然朋也没死，但一开始对他老爸的态度恐怕比死了还让他老爸难过吧。所以之后朋也自己当爸死了老婆然后对老爸说“我一定会报答你的”，这是我认为CLANNAD剧本中精华的精华，而且跟幻想世界没一点联系。
看一个作品并不需要非要看结局的，过程中有很多更值得人体验回味的地方。毕竟如果要用来反衬现实的话，我们自己的人生也好，追片子然后对片子的思考也好，更多的是一个过程而不是结果。
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最初由 婉兮 发布
私对幻想世界的设定无爱，如果渚是因病去世而之后一直跑父女线到小汐生病前结束的话私对此片的爱意无限。。。好吧我就是个生活在真实世界的俗人一个。。。
那你应该对此作爱无限，因为老爸就是这么一个故事。
CLANNAD其实是个大杂烩，幻想世界也是为了满足一部分接受不了老爸结局这样的现实主义才搞出来的东东。于是，幻想主义者自然可以自动过滤掉老爸剧情而关注主线。而我也是对剧情设定方面的现实主义，所以不喜后宫，不喜幻想世界，认为直幸线最高。
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最初由 neongo 发布
照LZ说的CLANNAD的TV不玩后宫就盯着渚一个人走单线会有什么后果LZ想过没?
首先,CLANNAD有游戏原作,有大量原作饭,所以他不是一部原创动画,TV的内容必须要顾虑到大量原作fans,这也就是为什么后宫类GAL改向来都改编不好的主要原因.
但是,如果走单线,其他女性角色全部路人化的话骂这TV的人会更多.
再说一次:CLANNAD是fans向的动画,LZ想满足自己高雅情操的话建议去看文艺片,别在众fans面前汲汲歪歪.
我前面那个回复表达了对原作设定商业路线的理解。这一点我们的意见是统一的。在这个基础上，我没有表达对动画改编的任何不满，最多只是认为这方面还不够好而已，而这个不足是原作的问题，跟改编无关。我就是认为原作这方面的水平一般，“CLANNAD的精华在于AS”，这是我当初接触CLANNAD时看到的老粉丝的评语，什么意思，很简单：校园篇不是精华。我下面的话就是从这个立场出发的。
我喷的是后妈党——好吧，CLANNAD是fans向动画，没错，所以要考虑最大多数的受众意愿，那么既然原作也好、动画也好，已经让你后妈路人化了，说明不愿意让这片真的变成后妈作然后渣掉的fans应该是最大多数，那后妈党还每逢专题楼就跑进去跳来跳去做什么？难道说后妈党=众fans？
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最初由 neongo 发布
还有,LZ你喜欢成熟性感时尚的琴美,但你要知道喜欢天然呆的人比你多了去了
同理,不希望芽衣长大的lolicon们的数字更是数不胜数,同理证明魔炮控暴君控.
众口难调懂不懂?虽没叫你少数服从多数,但也别过于强调自己的主观喜好.
我萌成熟感的琴美，所以我只在当初那个琴美回来探望渚一话的专楼里回了一个没人关注的贴。我可没有到处在专楼里嚷：琴美后妈最高！！
你有压力，我有压力；你要发泄，难道我回一个贴也是错的？我这个贴是为了表达对某些情况的不满，不是为了宣传我的偏好。
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最初由 wayfly 发布
智代党有个叫TA的游戏，动画也单独来了个平行世界，一直以来最无处发泄的明显是杏党嘛:rolleyes:
其实大部分人也就说着玩玩，毕竟都知道京都不会逆天到那份上:rolleyes:
就是，所以说，后妈党就该打压。有本事就寄letter knife让魔王也搞个杏平行世界或者KA来；明知不可能却老跑到主线专楼里吵吵，YY主线结局歪掉，多可悲！
stugiii@2009-03-14 12:53
后妈党怎么想我倒是无所谓啦，又不是没见过续弦的
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [聊天]CLANNAD的后妈党们，省省吧
r_emperor@2009-03-14 13:02
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最初由 Ahkr 发布
不是幼稚园的设定as里谁会注意杏啊……不要用问号……
注意，游戏是2004年的，而且key是继上一个游戏3年（？）后才推出的。而京阿尼的改编，敢大刀阔斧么？他们的原创能力仿佛munto这个东西不存在似的……而且，史上有几个大刀阔斧改编最后得到成功的？原作党不存在么？
说到底，这只是你自己的品位和clannad不符而已，无论是的确清高还是自作清高，把galgame认真了就必然输了……:rolleyes:
说到发泄，如果顶楼写着“发泄”之类的感情用事的话语，就不会扯远了的说
我品位再怎么不符，总比认为后妈结局才是正道的品位好很多吧。
另：如果说后妈党们成天在专楼里歪楼只不过是一种很乐于坛民待见的事情的话，那我这个贴子不也可以这么看待么。否则各位去歪专楼对于剧情的讨论齐刷刷的歪成几十页的后妈可以理解，我在这里很厚道的等TV完结了才代表主线党（如果有人认为代表不了，那就代表我自己吧）逆袭一下就不行么？认真你就输了嘛。
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最初由 前身魏忠贤 发布
新意？
不要拿新意做挡箭牌！你这后妈党！
key大可以在as线做一个汐没有健康问题朋也顺利找了个后妈的普通end结局，这并不是问题！
但为什么没有这么做呢？
我是这么理解的，在失去了渚的五年间，朋也什么都没有做，没有付出一丝一毫的牺牲也没有为了幸福做出努力，是其他人的牺牲和奉献唤醒了他心中一丝尚存的对女儿的爱，这样的父亲，凭什么享受天伦之乐！汐死在大雪天的花园中的结局，我为汐的命运惋惜，但我不会去同情朋也。
真结局的产生，需要两个条件，一是朋也/玩家自己努力收集了全部的光玉，这是物质上的要求。二是朋也明知道未来的命运依然选择奋斗和努力，这个是心境上的转变。只有满足了这两个条件，才有可能开创新的未来。既然是新未来，那为何不让它变成一个大家都高兴的完美end呢。
所以这不是砍掉重来，认为只是砍掉重来的人太肤浅了。
赞同九千岁。想当年播校园篇时我在这里某楼回了个万言贴狂骂冈崎朋也这个废物，结果被围攻……
附传送门：http://popgo.net/bbs/showthread.php?threadid=474198&perpage=15&pagenumber=11
9616777@2009-03-14 13:05
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最初由 前身魏忠贤 发布
新意？
不要拿新意做挡箭牌！你这后妈党！
key大可以在as线做一个汐没有健康问题朋也顺利找了个后妈的普通end结局，这并不是问题！
但为什么没有这么做呢？
我是这么理解的，在失去了渚的五年间，朋也什么都没有做，没有付出一丝一毫的牺牲也没有为了幸福做出努力，是其他人的牺牲和奉献唤醒了他心中一丝尚存的对女儿的爱，这样的父亲，凭什么享受天伦之乐！汐死在大雪天的花园中的结局，我为汐的命运惋惜，但我不会去同情朋也。
真结局的产生，需要两个条件，一是朋也/玩家自己努力收集了全部的光玉，这是物质上的要求。二是朋也明知道未来的命运依然选择奋斗和努力，这个是心境上的转变。只有满足了这两个条件，才有可能开创新的未来。既然是新未来，那为何不让它变成一个大家都高兴的完美end呢。
所以这不是砍掉重来，认为只是砍掉重来的人太肤浅了。
想要新意请看巨匠版
我是来推销的
前身魏忠贤@2009-03-14 13:06
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最初由 r_emperor 发布
我喷的是后妈党——好吧，CLANNAD是fans向动画，没错，所以要考虑最大多数的受众意愿，那么既然原作也好、动画也好，已经让你后妈路人化了，说明不愿意让这片真的变成后妈作然后渣掉的fans应该是最大多数，那后妈党还每逢专题楼就跑进去跳来跳去做什么？难道说后妈党=众fans？
哈！
如果京ani真把fans的意愿当回事，就不会让海星出场了。
婉兮@2009-03-14 13:13
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最初由 r_emperor 发布
那你应该对此作爱无限，因为老爸就是这么一个故事。
CLANNAD其实是个大杂烩，幻想世界也是为了满足一部分接受不了老爸结局这样的现实主义才搞出来的东东。于是，幻想主义者自然可以自动过滤掉老爸剧情而关注主线。而我也是对剧情设定方面的现实主义，所以不喜后宫，不喜幻想世界，认为直幸线最高。
老爸X朋也和朋也X汐还是有区别的，一方面汐比少年的朋也更懂事体贴，另一方面朋也比起当年的老爸对生活更有朝气更加主动，再就是父女（或者母子）比起父子（或者母女）模式更易相处和沟通（参照某弗的理论和N多ACG）。所以朋也X汐完全可以有一个不同于老爸X朋也的GE，在脱离幻想世界的桎梏下。
结果。。。SIGH。。。
r_emperor@2009-03-14 13:17
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最初由 9616777 发布
想要新意请看巨匠版
我是来推销的
有感于众坛民对巨匠版众口一词的诋毁（这对于以战为乐的诸位而言实在是难得一见的景致），至今硬盘中AIR和CLANNAD的剧场版只看了个开头，就被人设给雷得不敢看下去了……
不过AIR的剧场版主题歌实在太好听了，旋律和歌词感觉比鸟之诗更能表达出意境来。
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最初由 前身魏忠贤 发布
哈！
如果京ani真把fans的意愿当回事，就不会让海星出场了。
这或许可以解释为监督光环吧。
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最初由 婉兮 发布
老爸X朋也和朋也X汐还是有区别的，一方面汐比少年的朋也更懂事体贴，另一方面朋也比起当年的老爸对生活更有朝气更加主动，再就是父女（或者母子）比起父子（或者母女）模式更易相处和沟通（参照某弗的理论和N多ACG）。所以朋也X汐完全可以有一个不同于老爸X朋也的GE，在脱离幻想世界的桎梏下。
结果。。。SIGH。。。
说明了两种可能：
1.老爸爱老妈VS朋也爱渚，老爸败；
2.朋也比老爸更废。
我宁愿相信后者。
前身魏忠贤@2009-03-14 13:18
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最初由 9616777 发布
想要新意请看巨匠版
我是来推销的
只有扭曲到无药可救的程度才喜欢故意弄出一周目来恶心人，也只有扭曲到我这种程度才会看出其中的深意啊
unkstar@2009-03-14 13:19
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最初由 婉兮 发布
老爸X朋也和朋也X汐还是有区别的，一方面汐比少年的朋也更懂事体贴，另一方面朋也比起当年的老爸对生活更有朝气更加主动，再就是父女（或者母子）比起父子（或者母女）模式更易相处和沟通（参照某弗的理论和N多ACG）。所以朋也X汐完全可以有一个不同于老爸X朋也的GE，在脱离幻想世界的桎梏下。
结果。。。SIGH。。。
。。。
真正造成不同的重點是有大叔和17嵗在他身邊一直替他照顧汐吧。。。
rexander@2009-03-14 13:21
http://222.243.146.200/html/anime/20090313/23462.html
扭曲党们去吧(光速逃……
婉兮@2009-03-14 13:26
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最初由 unkstar 发布
。。。
真正造成不同的重點是有大叔和17嵗在他身邊一直替他照顧汐吧。。。
已包含在第一条中，汐性格塑成的主要因素之一。。。
9616777@2009-03-14 13:40
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柴刀美
有感于众坛民对巨匠版众口一词的诋毁（这对于以战为乐的诸位而言实在是难得一见的景致），至今硬盘中AIR和CLANNAD的剧场版只看了个开头，就被人设给雷得不敢看下去了……
不过AIR的剧场版主题歌实在太好听了，旋律和歌词感觉比鸟之诗更能表达出意境来。
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你要看下去，你就会明白巨匠其实是一位KEY的忠实同人作家（喂
只有扭曲到无药可救的程度才喜欢故意弄出一周目来恶心人，也只有扭曲到我这种程度才会看出其中的深意啊
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你要明白，某人的理解能力是根源级别的
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