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找路的人@2010-01-15 15:36

晕死，普世价值？
那啥，看看那些天天讲普世价值的国家干的好事…………
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lovelyshana@2010-01-15 15:38

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最初由 猫芝～ 发布

你终于说到点上了，就等你最后一句话说出来呢。
不过我可没说普世价值，睁大眼睛回头看看，我打的可是明明白白的“西方价值”。
任何事情都不是一刀切的，首先你怎么知道网络上中国人不要的民主和自由，不是针对被西方某些国家扭曲的所谓民主和自由，而是真正人类向往的民主和自由呢？
第二网上瞎胡闹的可多了，这个你以为只有中国有啊，把那些归于中国设置思想壁垒不如归于哪个群体都避免不了墙头草小混混的存在。实际上很多人真的只是随风倒而已，今天网上崇洋他们跟着崇，明天网上是反夷他们跟真反，大多是嘴上放几个炮，都不用认真一二

你倒是很自觉的把自己排除在“一些人认为西方把自己的价值认作是普世的而在世界上强行推行，以期同化他国子民”之外，只是从“不过那你所谓的西方价值是啥？民主还是自由”来看你还是属于我说的“一些人”的可能性更大些，当然你可以坚持你不是，不过这至少也是你话说不清的缘故，于是我实在是没有“睁大眼睛回头看看”的必要，还是你好好反思一下吧。
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猫芝～@2010-01-15 15:42

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最初由 lovelyshana 发布

你倒是很自觉的把自己排除在“一些人认为西方把自己的价值认作是普世的而在世界上强行推行，以期同化他国子民”之外，只是从“不过那你所谓的西方价值是啥？民主还是自由”来看你还是属于我说的“一些人”的可能性更大些，当然你可以坚持你不是，不过这至少也是你话说不清的缘故，于是我实在是没有“睁大眼睛回头看看”的必要，还是你好好反思一下吧。

本来嘛，你自己也说了西方人也认为“价值是多元的”，所以我问你特指的西方价值是啥了，然后你那句“所以中国的网络上总上演中国人不要民主、自由这样荒唐的言论。”才证明你现在主要说的就是民主和自由这些“西方价值”么。
我才不反思啊，你哪根葱，没驳倒人之前就这样说，当老师的？:p 我可没觉得我的话有任何问题，只有真正驳倒我的人才有资格令我反思
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iliiad@2010-01-15 15:46

就是西方也没有共同的“普世价值”的概念，而且西方现代文化最优秀的地方不就是能够包容不同声音甚至反对声音么，如果真的变成“反对西方价值的人就寥寥无几”，那不又成了大一统思想了么……在西方反对所谓“西方价值”的人都很多，甚至对西方价值，普世价值的内容为何都有截然相反的意见，才是西方“现代化”的根本吧……
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lovelyshana@2010-01-15 15:52

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最初由 猫芝～ 发布

本来嘛，你自己也说了西方人也认为“价值是多元的”，所以我问你特指的西方价值是啥了，然后你那句“所以中国的网络上总上演中国人不要民主、自由这样荒唐的言论。”才证明你现在主要说的就是民主和自由这些“西方价值”么。
我才不反思啊，你哪根葱，没驳倒人之前就这样说，当老师的？:p 我可没觉得我的话有任何问题，只有真正驳倒我的人才有资格令我反思

呵呵，我说西方人认为价值是多元的在后而你问西方价值是什么在前，你能根据我后说的话先做提问？当然我承认我驳不倒你，因为你的这张嘴是你的。
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找路的人@2010-01-15 15:57

我说，古书有云
士虽有学，百行为本
西方国家说得再好听，他们干的事情大家都是看着的
而且是越下作的国家，越喜欢讲这些
于是我们推断讲这些会让人变得虚伪，这没问题吧
反对国家变得虚伪，这没啥可指责的地方吧
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猫芝～@2010-01-15 16:00

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最初由 lovelyshana 发布

呵呵，我说西方人认为价值是多元的在后而你问西方价值是什么在前，你能根据我后说的话先做提问？当然我承认我驳不倒你，因为这张嘴是你的。

我昏:confused: ，你以为就你知道西方人的价值是多元的啊。难道你觉得没你那句之前，别人就不能知道西方的价值观根本没大一统了？照你意思iliiad兄也是看你那句话才恍然大悟发了上面那贴了？
你那之前一口一个西方价值，这么大命题谁敢轻易反驳啊，当然要问清楚是哪些西方价值。
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某个人@2010-01-15 16:47

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最初由 找路的人 发布
我说，古书有云
士虽有学，百行为本
西方国家说得再好听，他们干的事情大家都是看着的
而且是越下作的国家，越喜欢讲这些
于是我们推断讲这些会让人变得虚伪，这没问题吧
反对国家变得虚伪，这没啥可指责的地方吧




反对国 家对自己的P民在不该虚伪的地方虚伪,支持国 家对他国P民普世光辉
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lovelyshana@2010-01-15 18:20

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最初由 猫芝～ 发布

我昏:confused: ，你以为就你知道西方人的价值是多元的啊。难道你觉得没你那句之前，别人就不能知道西方的价值观根本没大一统了？照你意思iliiad兄也是看你那句话才恍然大悟发了上面那贴了？
你那之前一口一个西方价值，这么大命题谁敢轻易反驳啊，当然要问清楚是哪些西方价值。

这就是说，你从一开始就是想反驳我的喽？为反驳而反驳，在不清楚对方所说为何的时候只是不敢而已，你还真是个谨慎的人呢。

你当然可能事先知道我说的东西，不过不是现在才表露出来，也不是像前面那样颠倒前后顺序、拆分别人的发言，并且，你现在说你知道是于事无补的，已经发生的事情无法改变。
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lovelyshana@2010-01-15 18:31

普世价值不只是针对天朝的政治，其也包括对天朝社会制度、伦理等方面的关注，西方要求天朝出版自由、言论自由，天朝不能同意，各处都是这敏感、那敏感；西方会要求维护天朝子民的自然权利，比如说生育权和生存权，而天朝不能同意，计划生育要继续，泛滥的堕胎要继续。

一些人所说的，和新闻联播说的有什么不同？还是那句话，一旦天朝的文化壁垒被打破，全面开放，不出几年，别说普世价值，天朝离到欧美免签都不远了。
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iliiad@2010-01-15 19:01

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最初由 猫芝～ 发布

我昏:confused: ，你以为就你知道西方人的价值是多元的啊。难道你觉得没你那句之前，别人就不能知道西方的价值观根本没大一统了？照你意思iliiad兄也是看你那句话才恍然大悟发了上面那贴了？
你那之前一口一个西方价值，这么大命题谁敢轻易反驳啊，当然要问清楚是哪些西方价值。


汗，那个俺一开始就想说，只不过想先弄明白他说的西方既然有马克思，那包括不包括中世纪，古罗马……
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nanali@2010-01-15 19:03

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最初由 lovelyshana 发布
普世价值不只是针对天朝的政治，其也包括对天朝社会制度、伦理等方面的关注，西方要求天朝出版自由、言论自由，天朝不能同意，各处都是这敏感、那敏感；西方会要求维护天朝子民的自然权利，比如说生育权和生存权，而天朝不能同意，计划生育要继续，泛滥的堕胎要继续。

一些人所说的，和新闻联播说的有什么不同？还是那句话，一旦天朝的文化壁垒被打破，全面开放，不出几年，别说普世价值，天朝离到欧美免签都不远了。

有些事情，才发生不到20年，就被淡忘了。。。。
13亿人，个个都要言论自由，看看现在网上这群魔乱舞的样子吧，真到那一步，天朝什么样子哦
其实我很好奇天朝人的死活到底关美国人什么事。。。。
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nanali@2010-01-15 19:05

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最初由 iliiad 发布


汗，那个俺一开始就想说，只不过想先弄明白他说的西方既然有马克思，那包括不包括中世纪，古罗马……

既然马克思的思想也属于西方普世价值之一，那社会主义的中国什么时候抵触西方普世价值了？

矛盾啊
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colorful@2010-01-15 19:24

这帖居然战起来了！！？？

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最初由 找路的人 发布
我说，古书有云
士虽有学，百行为本
西方国家说得再好听，他们干的事情大家都是看着的
而且是越下作的国家，越喜欢讲这些
于是我们推断讲这些会让人变得虚伪，这没问题吧
反对国家变得虚伪，这没啥可指责的地方吧

话说我最近越来越看噢爸妈囧桶不顺眼了。嘴炮打得太过了……=w=
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找路的人@2010-01-15 20:07

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最初由 colorful 发布
这帖居然战起来了！！？？


话说我最近越来越看噢爸妈囧桶不顺眼了。嘴炮打得太过了……=w=

早就看他不爽了，来天朝时还说要在航天领域合作呢
差点没把我们雷焦了[/han]
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