『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[请教]凉宫的小说版都 ..
芙莉蝶儿@2006-12-31 01:53
作者就是把自己当成虚来讲述的嘛..为什么要看第三人称的呢.LZ自行想象好了^_^.
=.=||过去么注意这贴..闪了
Hermes616@2006-12-31 01:57
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对于某些要我举什么论证的人我觉得很不可理喻
一开始说第一人称小说不是的好像是您来的吧
既然如此，那作为原告的您给出客观、有事实根据的证据不是理所当然的吗
这可不是法律界专业知识，反而应是common sense来的呀?
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浪费自己还有大家的时间
嘛，既然您知错的话，我相信大家不会追究的
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其实我也有试过接受第一人称......
我对您在精挑细选后(假设您有)也只找到这种东西感到遗憾
但现在正好有一本在世界各地不同国家地区皆获得一致好评的书
为什么不趁此机遇，抛开心中成见，放下预设立场，尝试体会一下那本书呢
其实我也很明白Lusifer您的感受，有一次我在网上看一个论坛的回覆时
回覆者用“我”字吹嘘自己如何的强势，如何的高智商，如何的占社会主流意见时
我终于吐了，鸡皮疙瘩掉了一地
可怜大家还要和颜悦色地教他什么是“常识”、“道理”、“礼义廉耻”
免得他走进社会后小则撞板，大则被弃尸荒野，死无葬身之地，
你说多悲惨
PS:用大楷 L 不用小楷 l 是对名字用的honorific，小学毕业了的都知道
PS2:您知道“路西法”的正确英文串法是Lucifer吗，Lusifer同学
PS3:没打算买...
731988@2006-12-31 02:17
看了40多页的贴子感觉长了不少见识。。。。。。
monkeyboy88@2006-12-31 02:21
爬楼完毕
结论： LZ已经输了 而且在输的同时他还以为自己赢鸟
lightingwing@2006-12-31 05:32
无聊，分明是LZ看了某些很烂的第一人称YY小说后，
就一棍子把第一人称小说都打死说是“三流”小说。
人居然可以武断到这种地步，没意思。
御姐命@2006-12-31 09:42
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终于看到个明理的了[/ku] [/ku] [/ku] ，感动回一帖~~~
我错就错在在这种动漫论坛和人辩论拉，比如说我讨厌第一人称yy小说，看到里面用“我”字炫耀自己的能力或用“我”字和女人谈请说爱就感觉很奇怪，因为我看小说只是读别人的故事而已，就算是yy小说，也是看别人在yy，我觉得自己的生活很好，不需要代入感，尤其不需要代入到别人的故事yy，当然这只是我自己的想法，我现在知道论坛上大部分人是喜欢自己代入到别人的故事yy的，故事用“我”字说些肉麻的话或谈谈情说说爱会觉得很爽，这只是种感觉而已，很难用语言说出来，对于某些要我举什么论证的人我觉得很不可理喻，所以我就干脆放弃讨论拉，浪费自己还有大家的时间。
其实我也有试过接受第一人称，但有一次在看一部网络第一人称yy小说时，作者用“我”字吹嘘自己如何的伟大，如何的英勇，如何的舍身为大家时，我终于吐了，鸡皮疙瘩掉了一地，我再看书评，竟然大部分都是称赞的话，我终于知道很多人需要这种感觉了，但我不需要，也许那些感觉不舒服的人和我一样选择放弃，不去发言了吧
那些说我内心已经服了的人请放心，我不可能会服的，也许我在这里是弱势，但现实生活中我肯定上强势，中国喜欢yy小说的人有多少？其中喜欢第一人称yy小说的又有多少？你们不承认，在这里逃避现实也没关系，等哪天第一人称yy小说能被社会广泛承认了，象古龙，金庸的武侠小说一样了，你们再继续洋洋得意的数落我吧
数落？怎么能呢？此时此刻我怎么还能再数落您这样的神人呢？相反，我要真诚的感谢您，感谢您不辞辛苦的为这帖添砖加瓦，让这等绝世妙帖能够充分的为本人宿舍和隔壁宿舍提供了一整晚的娱乐，并且提升了我们当代堕落大学生原本微不足道的文学鉴赏自信心，您的伟大功业，即使别人故意支书了，我们也会整理成文、铭记于心的。在此我仅代表身后众人，诚挚的请问一下您老的住宅地址，我们的内心如此激情澎湃，如不能当面感谢并且和您进一步对生活和文学做出有深度的交流，那将会抱憾终生啊。望君垂鉴。
cangqiong22@2006-12-31 10:02
啊啊
整理一下其实不难理解嘛
大神看了网络上有很多第一人称的YY小说
呀呀
那些东西真恶心
依靠小说载体无限制的以第一人称YY来获得自我满足感
真恶心呀真恶心
可是竟然还有很多人赞捧
真是不可理喻
那些赞捧的人想必也是对那些YY小说的作者一般，对自己的生活也不甚满足，或者没有能力、或者没有条件，总之就是因为他们未够班啦，所以就喜欢把自己带入到这种第一人称的YY小说中获得快感
但是大神不一样啊
大神对自己的生活很满足，很满意嘛
于是他自然就不需要从这些网络第一人称YY小说中用带入来取得愉悦嘛
知足者长乐
大神就是个知足者哦
所以人家一直很快乐 很快乐
哦哦 扯远了
正因为如此嘛
网络第一人称YY小说就是垃圾啦，因为都是些对自己的生活不满的人为求快感而带入的嘛
于是第一人称YY小说就是垃圾啦，因为都是些对自己的生活不满的人为求快感而带入的嘛
然后第一人称小说也变成垃圾啦，因为都是些对自己的生活不满的人为求快感而带入的嘛
终于第一人称的东西全部都是垃圾拉，因为都是些对自己的生活不满的人为求快感而带入的嘛
你们没有资格数落他
他只在这里是弱势群体呐
他在世界范围内可是有很多支持者的
所谓世界名著无非是一群整天看网络第一人称YY小说对自己生活不满的无能者选出来的罢了嘛
呐呐
也难怪嘛
人家毕竟是对自己生活十分满足的人嘛
于是很想当然的
就可以对那些对自己的生活并不满足的人给予不肖与鄙视咯
就可以对那些对自己的生活并不满足的人所看的东西给予不肖与鄙视咯
呐~~~~~~~~~~~
以下内容可能涉及剧透,请选择性的观看:
大神 受我一拜啊
chobits99@2006-12-31 10:30
楼主说的太....
不过我看第一人称的也看的不舒服..大概是不习惯吧
ShiyuTang@2006-12-31 11:14
凉宫春日系列小说用阿虚为第一人称是很正常的。
给你举个例子，《福尔摩斯探案集》就是以华生为第一人称讲福尔摩斯的故事的。福尔摩斯显然是个智商超群的人，以华生的身份写，可以在其中加上华生的想法，比如福尔摩斯的某些行为是怎样不可思议、而后来又证明是如何正确之类的，把这些文字作为华生心中的吐槽，使得读者也产生类似的想法，以衬托福尔摩斯。
如果换成第三人称呢？怎么反映出来？估计《福尔摩斯探案集》也就会变成一般的地摊小说了吧？
其实福尔摩斯探案集中也有以第三人称，或者以福尔摩斯的第一人称写的几篇小说，但读起来怪怪的，一点味道都没有，这也证明了阿瑟.柯南.道尔爵士使用华生为第一人称的正确性。
以此推论，为了表现凉宫春日这个思维奇特、精力旺盛的女生的不同寻常，用一个普通人阿虚的身份来讲述，不是很合理吗？要不，怎么反映凉宫春日的特别之处？
实际上，我个人觉得，如果没有阿虚的吐槽，谷川流的小说是不怎么样。
AikawaJyun@2006-12-31 12:21
嗯…第一人称并不只是为了「代入感」…
在日本推理小说界…更常见的手法是第三和第一人称的混用…诸如「十角馆杀人」、「脑髓地狱」、「占星术杀人」这些作品…或是在开头…结尾…犯人自白的情形下…换用第一人称的叙事方式…其目的是要直接表达犯人的犯罪动机和想法…这就和「代入感」无关了…
而且第三人称作品的「代入感」…也不见得会输给第一人称的作品…比如说…松本清张的社会派推理小说…他的小说中就经常以客观的视点平等的描写出场的各个角色…但是他塑造出来的整体情境给读者的「代入感」却是深刻巨大的…
他会被称为日本的国民作家…理由之一就是因为他的作品能直击读者的心灵…反映社会的内在问题…
所以第三和第一人称的优劣终究还是要结合小说其它的构成要素来看的…
就「凉宫春日」而言…以阿虚为视点可能还有一些作为伏笔的理由…
多重世界观 -- > 平行宇宙-- > 量子力学 -- > 强观察者? -- > 预知或干涉未来的能力
在科幻小说中…这并非是首创的架构…:o
话说…日本轻小说界的吐槽第一人应该是阿依啊…[/TX]
lcn_kr@2006-12-31 12:40
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最初由 lusifer 发布
终于看到个明理的了[/ku] [/ku] [/ku] ，感动回一帖~~~
我错就错在在这种动漫论坛和人辩论拉，比如说我讨厌第一人称yy小说，看到里面用“我”字炫耀自己的能力或用“我”字和女人谈请说爱就感觉很奇怪，因为我看小说只是读别人的故事而已，就算是yy小说，也是看别人在yy，我觉得自己的生活很好，不需要代入感，尤其不需要代入到别人的故事yy，当然这只是我自己的想法，我现在知道论坛上大部分人是喜欢自己代入到别人的故事yy的，故事用“我”字说些肉麻的话或谈谈情说说爱会觉得很爽，这只是种感觉而已，很难用语言说出来，对于某些要我举什么论证的人我觉得很不可理喻，所以我就干脆放弃讨论拉，浪费自己还有大家的时间。
其实我也有试过接受第一人称，但有一次在看一部网络第一人称yy小说时，作者用“我”字吹嘘自己如何的伟大，如何的英勇，如何的舍身为大家时，我终于吐了，鸡皮疙瘩掉了一地，我再看书评，竟然大部分都是称赞的话，我终于知道很多人需要这种感觉了，但我不需要，也许那些感觉不舒服的人和我一样选择放弃，不去发言了吧
那些说我内心已经服了的人请放心，我不可能会服的，也许我在这里是弱势，但现实生活中我肯定上强势，中国喜欢yy小说的人有多少？其中喜欢第一人称yy小说的又有多少？你们不承认，在这里逃避现实也没关系，等哪天第一人称yy小说能被社会广泛承认了，象古龙，金庸的武侠小说一样了，你们再继续洋洋得意的数落我吧
不要看到一个赞同自己（？）的就说是明理的啊……[/KH] [/KH]
看来LZ是认定第一人称＝把自己代入而且YY了，实在是……
个人看来，第一人称的最大好处就是可以加强心理描写，“一股寒意袭遍了我的全身”明显就比“一股寒意袭遍了他的全身”有说服力多了。而且阿虚的吐槽明显就是凉宫的亮点之一。很适合用第一人称啊。:o
其实我想问的是：LZ是怎么认定凉宫是YY小说的……[/han]
zero07@2006-12-31 12:47
神迹还不沉。。那就留个名。。
753951@2006-12-31 13:01
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最初由 lcn_kr 发布
不要看到一个赞同自己（？）的就说是明理的啊……[/KH] [/KH]
看来LZ是认定第一人称＝把自己代入而且YY了，实在是……
个人看来，第一人称的最大好处就是可以加强心理描写，“一股寒意袭遍了我的全身”明显就比“一股寒意袭遍了他的全身”有说服力多了。而且阿虚的吐槽明显就是凉宫的亮点之一。很适合用第一人称啊。:o
其实我想问的是：LZ是怎么认定凉宫是YY小说的……[/han]
因为楼主喜欢上团长→嫉妒阿虚→讨厌阿虚→讨厌凉宫小说→讨厌第一人称
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最初由 zero07 发布
神迹还不沉。。那就留个名。。
留名者小心这贴被和谐掉
我只想说 lolita这小说太美啦(lolita是第一人称的
kyo3303236@2006-12-31 13:20
第一人称的小说 看网络小说的通常都会有这样的体验的，开始很爽 然后别扭 最后恶心。
凉宫小说本身也没什么高杆的地方，要是没有阿虚这个人物的话，凉宫本身就是个讨人厌的女生！因为有了阿虚的第一人称所以才有了体现凉宫个性的载体！
支持阿虚！！！！！！支持腐泉！！！！！！最爱“雪山症候群”！！！！
下面引一段对网络第一人称小说的见解：
其一，这样的写作方式门槛低，用“我”来写嘛，就象小学时候写作文一样，不需要很高的技巧，俺小时候写的作文也全都是用“我”来写的。再后来，俺长大了，上大学了，在卧床夜话的时候，俺给同室的几个家伙讲俺曾遇到的几次艳遇，也把那些家伙讲的翻来覆去，热火朝天，一夜无眠。于是恍然大悟，原来象俺这种人也可以试试写写小说嘛。。。。把俺讲的那些故事写在纸上不就行了？（不敢称书，只敢说纸）
其二，绝对的方便YY。多方便啊，写的本来就是“我”嘛，可以随时随地的把自己代入进去，主角牛了，“我”也就牛了，主角把了个美女，“我”也跟着爽一回，过瘾！特别是那些写H小说的，一本书下来也不知道也不知道爽了多少回，对象也多啊，古今中外，天上飞的，山里跑的，从天使到恶魔，从人到兽，从至亲到妓女，乖乖，全爽完了！
其三，可以肆无忌怛的强奸。先J美女，“我深深的看着她，流露出无限的深情”“我知道，我这一刻的雄伟形象已深深的印入她的心里。”这是先从思想上QJ，精神上已经J过了，肉体上也就不远了。再J配角，“我目中露出凌厉的神光，散发出无与伦比的强大气势，仪态流露无限的威仪”，于是属下敬畏加爱戴，敌人害怕兼失败。这一招不管是属下还是敌人，通J！（你以为你是猫啊，随随便便就发光？猫还得等夜里呢。我估计敌人也快憋疯了，因为他没说话机会啊，如果可以的话，我猜他会说：操，就你这鸟样，吓唬谁啊，老子敢跟你作对，就不在乎你，当老子是吓大的啊？？？逮着机会老子干死你！）最后呢，被J的就是读者了，不停的自吹自捧，一遍又一遍的QJ我们的思想，一心想把我们的想法彻底改变。
ShiyuTang@2006-12-31 13:51
真的，还忘了经典的 Lolita 也是第一人称小说......那个老头子真够yy的。
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