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斩月@2006-10-15 12:56
建议从楼下开始都先用"正义是........"来给出自己关于正义的明确定义
特别是坚持绝对正义的几位这应该是很容易的吧
sirbillk@2006-10-15 12:58
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最初由 romanuszy 发布
月是不是正义的从他所作的事情的结果中我们能够窥见一斑,世界确实朝着好的方向前进了一点,如果从现有的结果上来说的话他确实是正义的.
说月非正义的人是只有一种推论来支持自己的观点,那就是月的“神论”和他无情的行为必定会成为世界的危害,但这只是推论,他的无情和冷酷的行为只是他在现在处于被动地位下的行为,这并不能说明什么。
其实否认月是正义的人并不是否认月的行为,而是否认他行为的正当的权威性,为什么他有权利实现他的正义,而其他人只能被包含在这种正义的行为之中,其实答案很明显,那就是力量,他有力量去改变这个世界。
每个人都有自己的正义,其实这句话改成每个人都有自己的意志更为妥当,自己的意识在能够有力量去贯彻执行时才能成为正义,当然他还要符合人们基本的伦理,以及带来好的结果。
所以从这上面来看,月的想法虽然太过自我中心,做法也相当冷酷,但他确实是最接近正义的。
错了欧~~是从根本上开始否定~~说过了,降低犯罪率只要通过宵禁令一下子就能达到,杀得人还少。以结果来判断很可笑,来个战时共产主义从结果上达到了夜不闭户~~有意义吗?
月要创造低犯罪的新世界,成为新世界的神,可他的行为和打击犯罪没关系,不如说是屠杀罪犯而已。以恐怖建立自己的信仰,他的所做所为已经都偏离自己的设想的“伟大的路”了,还算的上哪门子正义?
cloud0131@2006-10-15 12:58
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最初由 cly327 发布
你能证明,没有月所在的社会不是在腐化?
你能证明,什么也不做犯罪会减少而不是增多?
你能证明,大部分犯罪的人被清理后,剩下的人不是安分守己,更好推动社会前进的人?
我不能证明
我也不能证明,我只是根据常识推断,通过报纸和新闻来判罪,杀的无罪的人和不该杀的人,绝对不会比真正的罪犯少。根据常识,我也知道一个腐化的日本,要比一个不腐化的朝鲜社会好100倍
Raymon@2006-10-15 13:00
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最初由 cly327 发布
你能证明,没有月所在的社会不是在腐化?
你能证明,什么也不做犯罪会减少而不是增多?
你能证明,大部分犯罪的人被清理后,剩下的人不是安分守己,更好推动社会前进的人?
我不能证明
你倒是能证明,月所在的社会就一定不会腐化么?
你倒是能证明,没有月犯罪就不会减少么?
你倒是能证明,那些所谓“犯罪的人”被杀以后,剩下的人能推动社会前进么?
记住,那是dn漫画中的虚拟世界,一切以漫画中的表述为依归。根本不存在假设
你说1+1=250,难道我就非要去证明为什么1+1不等于250了么?因为我证明不出来,所以1+1=250?
你的理论真是搞笑
你认为某个考试得满分的人凭着个人喜好肆意去杀人是社会进步,那证明他如何推动社会进步是你的责任与义务,与我何干?
cly327@2006-10-15 13:00
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最初由 ggzzyy 发布
力量并非绝对,关键在于前面某位兄台所说的全知和全能的关系,作为个人是做不到全知的,所以其行为也没有办法代表作为全人类所共有的正义,惟力量论和惟结果论都是不客观全面的.
漫画里面可以出现全知和全能的人,不承认设定也没意思....DN已经把主角设计成这样的人了,他们失败也不是因为他们自己的判断,而是棋子
ggzzyy@2006-10-15 13:01
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最初由 cly327 发布
罪行不能虚构的,能报道那种新闻的都是为国家服务的媒体哦.
不是娱乐报刊
为国家服务到什么程度?作为3权分立的1极,不过是个喉舌就能代表?将人类的法律当成了什么样的儿戏.罪行这个东西需要经过多少合理的推敲和论证才能决定下来,谁能保证媒体各个都是法律专家,能将一件事物的原本面貌真正呈现上来?
Raymon@2006-10-15 13:04
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最初由 cly327 发布
漫画里面可以出现全知和全能的人,不承认设定也没意思....DN已经把主角设计成这样的人了,他们失败也不是因为他们自己的判断,而是棋子
dn的设定出现过全知全能的人么?是谁?
那个靠看报纸和电脑资料去确定什么人犯罪的家伙么 [/TX]
ggzzyy@2006-10-15 13:06
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最初由 斩月 发布
建议从楼下开始都先用"正义是........"来给出自己关于正义的明确定义
特别是坚持绝对正义的几位这应该是很容易的吧
又把将人类凝练的知识和普遍常识用自己的语言表达出来和自我决定什么是什么混淆起来了,这种低层次的诡辩就不要拿来现了
cly327@2006-10-15 13:06
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最初由 Raymon 发布
你倒是能证明,月所在的社会就一定不会腐化么?
你倒是能证明,什么都不作犯罪就不会减少么?
你倒是能证明,那些所谓“犯罪的人”被杀以后,剩下的人能推动社会前进么?
记住,那是dn漫画中的虚拟世界,一切以漫画中的表述为依归。根本不存在假设
你说1+1=250,难道我就非要去证明为什么1+1不等于250了么?因为我证明不出来,所以1+1=250?
你的理论真是搞笑
你认为某个考试得满分的人凭着个人喜好肆意去杀人是社会进步,那证明他如何推动社会进步是你的责任与义务,与我何干?
社会在腐化,这是DN世界的设定。
腐化中,东西只会继续变质
有好的道德规范自己的行为,不管贡献多少都能做出正面贡献
你回到漫画的表述了吗?你的人治法治和漫画无关,还不停被你重复
1+1=2,你会不会基本数学阿?
考满分不是他能力的全部,整个故事所体现出来的能力已经练现实的“超人”也无法相比的了。
于你无关,这也不是我的责任和义务,你可以走了。
cloud0131@2006-10-15 13:07
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最初由 romanuszy 发布
月是不是正义的从他所作的事情的结果中我们能够窥见一斑,世界确实朝着好的方向前进了一点,如果从现有的结果上来说的话他确实是正义的.
说月非正义的人是只有一种推论来支持自己的观点,那就是月的“神论”和他无情的行为必定会成为世界的危害,但这只是推论,他的无情和冷酷的行为只是他在现在处于被动地位下的行为,这并不能说明什么。
其实否认月是正义的人并不是否认月的行为,而是否认他行为的正当的权威性,为什么他有权利实现他的正义,而其他人只能被包含在这种正义的行为之中,其实答案很明显,那就是力量,他有力量去改变这个世界。
每个人都有自己的正义,其实这句话改成每个人都有自己的意志更为妥当,自己的意识在能够有力量去贯彻执行时才能成为正义,当然他还要符合人们基本的伦理,以及带来好的结果。
所以从这上面来看,月的想法虽然太过自我中心,做法也相当冷酷,但他确实是最接近正义的。
结果正义?谁告诉你犯罪率的下降就是好的方向??犯罪率高的现代民主社会-->犯罪率低的原始封建社会是进步?
就算他没有后面的滥杀无辜,他就正义了?那些罪犯的生命就这么贱,杀掉都无所谓?里面还不知道有多少罪不至死的呢,就算罪大恶极,也有政府会来执行,月的行为算什么?
说到底,你还是唯力量论。有力量执行就是正义的?那美国的侵略正义不正义?而说道伦理,什么时候连不尊重生命的权利都能符合人们基本伦理了?笑
月恰恰是和正义最沾不上边的
cloud0131@2006-10-15 13:07
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最初由 喔唷 发布
你放了话我不能引用?
而且我说的话很明显,表达了对漫画完结的惋惜。
你只是在错误的时间错误的地点表达了正确的感情而已
斩月@2006-10-15 13:08
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最初由 ggzzyy 发布
又把将人类凝练的知识和普遍常识用自己的语言表达出来和自我决定什么是什么混淆起来了,这种低层次的诡辩就不要拿来现了
你对自己的所持有的理论就这么没信心吗
或者说你的层次已经高到说都说不出来的地步了吗
cly327@2006-10-15 13:08
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最初由 cloud0131 发布
我也不能证明,我只是根据常识推断,通过报纸和新闻来判罪,杀的无罪的人和不该杀的人,绝对不会比真正的罪犯少。根据常识,我也知道一个腐化的日本,要比一个不腐化的朝鲜社会好100倍
通过报纸和新闻来判罪?杀一个人,你杀他的时候,你的罪行已经成立了。
不腐化的日本生产程度也比朝鲜要高,那个国家还准备搞大动作-_-
能回归主题了吗?
ggzzyy@2006-10-15 13:09
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最初由 cly327 发布
社会在腐化,这是DN世界的设定。
腐化中,东西只会继续变质
有好的道德规范自己的行为,不管贡献多少都能做出正面贡献
你回到漫画的表述了吗?你的人治法治和漫画无关,还不停被你重复
1+1=2,你会不会基本数学阿?
考满分不是他能力的全部,整个故事所体现出来的能力已经练现实的“超人”也无法相比的了。
于你无关,这也不是我的责任和义务,你可以走了。
那个社会和我们现在的社会并无不同,除了有死亡笔记这个绝对力量以外....到头来无非就是无限放大混乱的一部分,54安定的一部分然后以伪安定和更大的真混乱来取代而已,之所以扯1+1的问题,无非就是想说明没有理由向您证实一些常识性的问题.
cloud0131@2006-10-15 13:10
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最初由 cly327 发布
漫画里面可以出现全知和全能的人,不承认设定也没意思....DN已经把主角设计成这样的人了,他们失败也不是因为他们自己的判断,而是棋子
天,你先回去搞搞明白什么叫全知全能吧。月勉强能算是全能,他哪里和全知沾边了?真的全知,他就可以知晓世界上每个角落正在进行的罪恶,他行吗?靠报纸和新闻来全知,别笑死人了
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