『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>朱雀好人论以及好人 ..

diablo12@2007-01-14 21:16

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最初由 丹鹿 发布


愿望是美好的，现实是残酷的。

每个人要没有一点不切实际的想法，只懂营营碌碌着眼前，苟生苟死的话，人类早灭亡了。

说到底，爱迪生失败那一千次的过程中你都可以嘲笑他是白痴，不如谁谁谁。尝试了千次以上却没有爱迪生的成功的人在历史上肯定更多，本着结果决定论主义，这种嘲笑在概率上还是有很大胜算的。

只是我不愿意嘲笑这种人而已。


No，批朱雀不是因为其不切实际的想法，而是言行不一，自相矛盾……
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diablo12@2007-01-14 21:17

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最初由 SymphonyX 发布

说不定人家想留这个逆子培养起来接班也说不定
俗话说养子如羊不如养子如狼


如果是这样，LLX就太银英了……
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湊川珠美@2007-01-14 21:17

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最初由 SymphonyX 发布

说不定人家想留这个逆子培养起来接班也说不定
俗话说养子如羊不如养子如狼

某BOSS的目标不是让厚待们自己竞争吗?留下后患的应该是杀RURU老妈的人吧
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悲桔梗@2007-01-14 21:18

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最初由 diablo12 发布


No，批朱雀不是因为其不切实际的想法，而是言行不一，自相矛盾……

nod
nod
他自身完全没有逻辑，也没有原则，也没有付出努力去争取他坚信的东西。
简单的说-----标准的炮灰:(
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diablo12@2007-01-14 21:19

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最初由 湊川珠美 发布

某BOSS的目标不是让厚待们自己竞争吗?留下后患的应该是杀RURU老妈的人吧


没BOSS默认，应该没人有那么大胆……
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YUHTA@2007-01-14 21:19

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最初由 diablo12 发布


No，批朱雀不是因为其不切实际的想法，而是言行不一，自相矛盾……

那你也不用太敏感了啊，监督想让我们知道的也只有SUZAKU的不切实际，至于那些矛盾的地方，权且当是BUG吧……一个动漫人物也不值得这么批吧……= =b
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湊川珠美@2007-01-14 21:19

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最初由 丹鹿 发布




你可以去怪监督，干吗把他对几个亲疏敌友的私下言论播出来让你恶心。

你还可以考虑他的脸一出来就跳过，以防止自己恶心。

话说回来，爱迪生身边的朋友有没有被他恶心到，你我也不知道。

你得考虑的是爱迪生做的和说的有什么不同
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Corundum@2007-01-14 21:20

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最初由 悲桔梗 发布

nod
nod
他自身完全没有逻辑，也没有原则，也没有付出努力去争取他坚信的东西。
简单的说-----标准的炮灰:(

VVV不错，可惜没看到论坛上有人讨论这个……

朱雀现在显得很无能，甚至路人化了，可见监督还是非常突出鲁鲁的，书呆相信朱雀以后会有大作为。:)
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苍岚@2007-01-14 21:21

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最初由 丹鹿 发布


首先回答你最后的问题，我个人选择抵抗，是个人 意志的表述，为什么作为战争指挥我就一定是听从我的个人意志？如果我是政府的下属，我的抵抗命令来自政权意志，就算我不同意也身不由己；如果我是民间反抗组织一类的角色，那么跟我共同作战的一定是抱有相同觉悟的人，又凭什么说我代替别人做出了选择？第一个回答就无视我的意志，后面一连串的指责也只不过是YY而已。不过，还真是能YY啊……[/han]

然后，关于“流血得到的和平没有意义”这句话，麻烦给我个具体的出处，我还真是不记得有见过这句了。如果他确实在表达信念时说过，又没有什么别的特殊语境条件的话，那么他所追求的就不是我说的少流血，而是完全不流血，便属于我妄加揣测的错误。这样的朱雀确实天真过头，不过还导不到虚伪和欺骗那一步上去，因为他说的是他相信的，而不是明知的谎言。以他说过那句话为前提的话，这就是我的论点。

最后，朱雀是基于他自己“人命比主权重要”的想法，去保护那些“已经失去了主权但仍然活着的人”。他没有为了“日本不该独立”去对抗独立组织，而是为着“你们引起了战争和流血”去对抗。日本人中可能同意他想法的已经处于他保护之下，不同意的在反抗组织里，可能存在中间状态么？他用得着关心他是否代表了谁的观点么？


:o 那个，其实我的意思是，如果你作为决策者的话，抵抗的决定依旧不会改变。。。那么其他政府或者组织选择抵抗都可以理解，这个就不说了。

然后关于那句话，因为我对朱雀没爱，所以肯定找不出来。如果以那句话有的基础，加上你对朱雀行为的推导，那么朱雀就是说天真话做不天真的事情，说他虚伪也没错。但如果是我理解错误的话，这一点就没用了，基本就是这样吧，也不需要讨论了，毕竟我很懒，不太想重看一遍去找什么证据。

最后那句话，这不就是你之前说我的两分法吗？同意抵抗和不同意抵抗，似乎看起来只有这么两个选择，但事实是不可能这么简单的。看动画里面那种毒药的流行就可以知道了，大多数日本人还是怀念过去的日本，也许他们没有勇气来反抗帝国的统治，但并不代表他们就愿意接受帝国的统治。例如片中那个卖热狗的大叔，他被几个帝国人欺负的时候，难道就不想反抗吗？但缺乏勇气的他，做不出反抗这种行为。

最后说朱雀。他保护了谁？新宿里面的日本人，很多人并没有参与抵抗吧，但一个命令下，他们全被杀掉了。而名誉帝国人呢？随意被帝国人踢打辱骂，他们除了还活着以外，还拥有其他东西吗？在这种生存状态下，反抗，有错吗？现在的朱雀，有能力保护他们吗？

而朱雀呢，他难道可以肯定的说自己未来一定能改变帝国？一定能站到帝国的高位？一定能改善日本人的生活？相对来说，抵抗战线是其他日本人看的见摸的着的希望，起码在抵抗战线存在的时候，名誉帝国人也没有因此而被杀吧，毕竟帝国随意杀害没有抵抗的人，它的统治就很难维持了。等独立运动发展起来，看到独立希望的时候，他们再站出来支持独立，这不是更加轻松安全的选择吗？而朱雀为了自己虚无的理想，不断的毁灭着自己同胞的另一个希望，他的行为，不正是代替了那些民众，选择了一条不知道未来的道路。甚至在大部分民众不知情的情况下，代替了他们做出选择。这样的朱雀有什么理由值得人支持？他的行为才是只能代表他个人的观点，是自私的行为，本质上跟LULU为了报复帝国而利用抵抗组织没什么不同吧。
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悲桔梗@2007-01-14 21:21

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最初由 YUHTA 发布

那你也不用太敏感了啊，监督想让我们知道的也只有SUZAKU的不切实际，至于那些矛盾的地方，权且当是BUG吧……一个动漫人物也不值得这么批吧……= =b

就像芙蓉XX一样，值得贬，值得批，值得战的东西，也是人气的体现.....
监督想让我们值得也只有SUZAKU的值得批而已:cool:
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湊川珠美@2007-01-14 21:21

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最初由 diablo12 发布


没BOSS默认，应该没人有那么大胆……

按照BOSS观念,对于这类行为是不该阻止啊,相反RURU老妈找人砍人BOSS也不大可能反对吧?
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丹鹿@2007-01-14 21:21

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最初由 湊川珠美 发布

难道樱木没努力?他每场比赛都是靠奇迹?




他很努力，但人们被他的努力感动之余，欢呼鼓舞的还是白痴猴子变为灌篮天才的奇迹。
每个人都可以通过这种努力达到这种成就么？每个人都可以努力到这程度么？说到底，有些神乎其神的努力——比如达也做到的——本就是奇迹。
正常有惰性的人，努力的不够，如何？努力了却一无所获，又如何？
如果有人愿意看这种故事，为什么一直没人讲？讲了的也没成为主流？
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diablo12@2007-01-14 21:22

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最初由 YUHTA 发布

那你也不用太敏感了啊，监督想让我们知道的也只有SUZAKU的不切实际，至于那些矛盾的地方，权且当是BUG吧……一个动漫人物也不值得这么批吧……= =b


其实，最主要的还是闲得蛋疼……
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丹鹿@2007-01-14 21:22

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最初由 湊川珠美 发布

你得考虑的是爱迪生做的和说的有什么不同




我真不了解他说了什么，跟做的又有什么不同。

你们一直在说朱雀言行不一，说实话我也不明白。
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diablo12@2007-01-14 21:24

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最初由 湊川珠美 发布

按照BOSS观念,对于这类行为是不该阻止啊,相反RURU老妈找人砍人BOSS也不大可能反对吧?


不反对，但是干的掉吗？

但是，难道皇帝只是看上谁就上，而且还上出两个孩子……
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