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右代宫夏妃@2009-07-07 14:24
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最初由 LZC1 发布
根据上个月村民聚众2现场的表现
EP3和EP4明显受到了魔女上位魔女的干扰,和下位世界人物性格决定命运的情况还不大完全一样
____________
这个你就错了,目前百毒(虽然白多,但高人的确不少),和魔都的推理党有个公认的看法。
其实,以下位世界为准,上位世界并不“存在”,上位世界不过是下位世界所得信息的反馈。上位世界不能影响下位世界,但下位世界的所知,却是上位世界的具现。
魔女往往代表了巨大的意志,是一种幕后巨大力量的具现。
所以,上位世界干扰下位世界的理论是错误的。其实杂念产生于人心(具体参考EP4),所有的杂念都出自人们对“猫箱”的猜测。当“猫箱”打开,真相就大白了,魔女的终焉...
所以,龙骑士才敢扬言:寒蝉是从现实走向虚幻,海猫则会从虚幻回归现实。
但有时候现实更显得残酷和悲哀,不如永远的活在虚幻中。
其实对于这个论断我是持保留意见的。。
我还是认为上位世界和下位世界应该分开来看
龙骑说海猫的真相是前所未有的黑,我们姑且看看是怎黑法把~~现在从ep5的截图看来其实直到ep1-4,也只是揭露了海猫的冰山一角
stomy@2009-07-07 14:29
仪式死亡时间基本与现实无关!这一句大半用红字也有效吧
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金藏在每次开局前已死,而且有红字宣言,这样所有的死亡次序都错了一位,现实与碑文描述就完全对不上号了
右代宫夏妃@2009-07-07 14:30
楼上快编辑啊,这里有很多人没玩ep4的,谢谢
请不要说和剧情明显有关的事情谢谢
pachincko@2009-07-07 14:34
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最初由 LZC1 发布
根据上个月村民聚众2现场的表现
EP3和EP4明显受到了魔女上位魔女的干扰,和下位世界人物性格决定命运的情况还不大完全一样
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这个你就错了,目前百毒(虽然白多,但高人的确不少),和魔都的推理党有个公认的看法。
其实,以下位世界为准,上位世界并不“存在”,上位世界不过是下位世界所得信息的反馈。上位世界不能影响下位世界,但下位世界的所知,却是上位世界的具现。
魔女往往代表了巨大的意志,是一种幕后巨大力量的具现。
所以,上位世界干扰下位世界的理论是错误的。其实杂念产生于人心(具体参考EP4),所有的杂念都出自人们对“猫箱”的猜测。当“猫箱”打开,真相就大白了,魔女的终焉...
所以,龙骑士才敢扬言:寒蝉是从现实走向虚幻,海猫则会从虚幻回归现实。
但有时候现实更显得残酷和悲哀,不如永远的活在虚幻中。
棋盘世界=上位世界
其它世界=下位世界
我在这里就这么狭义的区分了一下,实际上如果不分析仅从游戏和Tips来看,就是上位世界干涉了下位世界,EP4其中一个只是EP3下位世界的延伸
我这里还不想把魔法因素和正常世界按照对游戏解密推理的过程来剥离开思考,只是简单根据线索还原了游戏进程,毕竟现在解谜还未走到打破幻想剧的地步,真正属于龙骑士本人视角的解读才刚刚开始而已
LZC1@2009-07-07 14:35
怎么编辑....我一直不知道你们的黑色反白条码是怎么打出来的~
右代宫夏妃@2009-07-07 14:36
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最初由 pachincko 发布
棋盘世界=上位世界
其它世界=下位世界
我在这里就这么狭义的区分了一下,实际上如果不分析仅从游戏和Tips来看,就是上位世界干涉了下位世界,EP4其中一个只是EP3下位世界的延伸
我这里还不想把魔法因素和非魔法世界按照对游戏解密推理的过程来剥离开思考,只是简单根据线索还原了游戏进程而已
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如果说上位世界是下位世界的体现,根本没法解释战人看到12年后的缘寿。同时,战人得到了很多除去他视点之外的很多信息,这又怎样解释?
12年后缘寿遇到贝伦和碎片有怎样解释?从寒蝉来看,上位世界是存在的。
右代宫夏妃@2009-07-07 14:37
【sp】【/sp】 将【】改成[]即可
LZC1@2009-07-07 14:37
棋盘世界=上位世界
其它世界=下位世界
我在这里就这么狭义的区分了一下,实际上如果不分析仅从游戏和Tips来看,就是上位世界干涉了下位世界,EP4其中一个只是EP3下位世界的延伸
我这里还不想把魔法因素和非魔法世界按照对游戏解密推理的过程来剥离开思考,只是简单根据线索还原了游戏进程而已
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可以,在猫箱打开前,上位世界可以任意扩展,甚至主宰下位世界。因为猫箱没有打开。
LZC1@2009-07-07 14:38
成功了~恩~
pachincko@2009-07-07 14:43
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最初由 右代宫夏妃 发布
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如果说上位世界是下位世界的体现,根本没法解释战人看到12年后的缘寿。同时,战人得到了很多除去他视点之外的很多信息,这又怎样解释?
12年后缘寿遇到贝伦和碎片有怎样解释?从寒蝉来看,上位世界是存在的。
我个人理解,上位世界和下位世界实际上是剥离开的,但为了叙事要求,巧妙地结合在了一起,见EP3末尾夏娃被贝阿朵红字崩掉变回绘羽现身那截,实际上夏娃还是在下位世界,绘羽现出原型后的第一个动作就是崩掉了最后与他在一起的战人,切合了下位世界的故事讲解,并没有因为出现在上位世界而干涉了上位世界(游戏画面,也许并非真实发生的过程)
上位世界的较量就是读者与作者的较量,下位世界的较量才是幻想要素和真实逻辑的较量
pachincko@2009-07-07 14:47
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最初由 LZC1 发布
棋盘世界=上位世界
其它世界=下位世界
我在这里就这么狭义的区分了一下,实际上如果不分析仅从游戏和Tips来看,就是上位世界干涉了下位世界,EP4其中一个只是EP3下位世界的延伸
我这里还不想把魔法因素和非魔法世界按照对游戏解密推理的过程来剥离开思考,只是简单根据线索还原了游戏进程而已
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可以,在猫箱打开前,上位世界可以任意扩展,甚至主宰下位世界。因为猫箱没有打开。
所以在EP5又甩出了新证据,新证据肯定又是以上位世界来催动下位世界,要不然上位世界下棋的人既没法喊热血必杀技名也没法吐槽联动更违和了之前的世界观
下位世界始终是处于岛封闭环境且不能谈论上位世界(这也是为什么这2天大家在惊讶于出现了夏妃大人这个关键词),而上位世界可以复述下位世界的既有发生内容
观猫箱的人的视角虽然不能窥其全貌,但是视角明显高于和更加全面于箱内
右代宫夏妃@2009-07-07 14:50
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最初由 pachincko 发布
我个人理解,上位世界和下位世界实际上是剥离开的,但为了叙事要求,巧妙地结合在了一起,见EP3末尾夏娃被贝阿朵红字崩掉变回绘羽现身那截,实际上夏娃还是在下位世界,绘羽现出原型后的第一个动作就是崩掉了最后与他在一起的战人,切合了下位世界的故事讲解,并没有因为出现在上位世界而干涉了上位世界(游戏画面,也许并非真实发生的过程)
上位世界的较量就是读者与作者的较量,下位世界的较量才是幻想要素和真实逻辑的较量
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很同意,我的观点就是这样。实际上我想,不仅是两个世界,包括下位世界看到的种种魔法,其实是作者用几种手法糅合的结果,如将上位世界战人看到的视觉+凶手看到的视觉+认为有魔法的人看到的视觉通过巧妙的手法糅合在一起。
其实看上位世界贝伦和34对战人和贝熊的棋盘输赢是莫不关心的,按那种说法如果下位世界否定了魔女了,他们也必定不存在。
证明龙骑的世界观实际上是这样的,上位世界存在,贯通寒蝉和海猫,上位世界其实就是碎片世界。贝熊和夏娃和缘寿和战人原本是属于下位世界的人,她们被上位世界被成为“航海者”的魔女通过推荐进入了上位世界,来观察棋盘(碎片)。于上位世界的他们是不能再进入下位世界了
LZC1@2009-07-07 14:50
如果说上位世界是下位世界的体现,根本没法解释战人看到12年后的缘寿。同时,战人得到了很多除去他视点之外的很多信息,这又怎样解释?
12年后缘寿遇到贝伦和碎片有怎样解释?从寒蝉来看,上位世界是存在的。
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传达的是一个思念,而且所谓看到,不过是上位世界的战人看到了,下位世界的战人知道了吗?你真的确定吗?笑,上位世界的一切可以无限扩展,但仅限于在猫箱打开前。原话不变。上位世界发生的一切不需要用下位世界的证据进行证明。上位世界发生的一切是下位世界的反馈。元首在上位世界也只是传达了一个渴望哥哥回家的信息。而下位世界不受任何影响。
战人和魔女的大决战(EP4),是真的吗?不过是自己内心的一场纠结论战而已。我们(推理党)可以无视幻想的剧情,因为这不是幻想剧。我们只知道战人在一番纠结后依旧没有解开谜题,最终还是失败了就行了。
魔女需要爱才看的到,但当你承认/看到魔女的时候,海猫则不再是推理剧,而是幻想剧。阁下只需要放弃思考,跟着上位世界魔女们的思路走就行了。
右代宫夏妃@2009-07-07 14:59
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最初由 LZC1 发布
如果说上位世界是下位世界的体现,根本没法解释战人看到12年后的缘寿。同时,战人得到了很多除去他视点之外的很多信息,这又怎样解释?
12年后缘寿遇到贝伦和碎片有怎样解释?从寒蝉来看,上位世界是存在的。
以下内容可能涉及剧透,请选择性的观看:
传达的是一个思念,而且所谓看到,不过是上位世界的战人看到了,下位世界的战人知道了吗?你真的确定吗?笑,上位世界的一切可以无限扩展,但仅限于在猫箱打开前。原话不变。上位世界发生的一切不需要用下位世界的证据进行证明。上位世界发生的一切是下位世界的反馈。元首在上位世界也只是传达了一个渴望哥哥回家的信息。而下位世界不受任何影响。
战人和魔女的大决战(EP4),是真的吗?不过是自己内心的一场纠结论战而已。我们(推理党)可以无视幻想的剧情,因为这不是幻想剧。我们只知道战人在一番纠结后依旧没有解开谜题,最终还是失败了就行了。
魔女需要爱才看的到,但当你承认/看到魔女的时候,海猫则不再是推理剧,而是幻想剧。阁下只需要放弃思考,跟着上位世界魔女们的思路走就行了。
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我不觉得上位世界存在了就是幻想剧,实际上现在讨论的,都是下位世界究竟存不存在魔法。
12年后的世界是不存在战人那个世界的,但12年后一样有魔女,12年后与岛的棋盘已经无关了。
其实这是典型的作中作叙事方式,上位世界的人就像看电影的看下位世界发生的事,他们谈论的事情不会影响电影的情节。
pachincko@2009-07-07 15:03
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最初由 右代宫夏妃 发布
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很同意,我的观点就是这样。实际上我想,不仅是两个世界,包括下位世界看到的种种魔法,其实是作者用几种手法糅合的结果,如将上位世界战人看到的视觉+凶手看到的视觉+认为有魔法的人看到的视觉通过巧妙的手法糅合在一起。
其实看上位世界贝伦和34对战人和贝熊的棋盘输赢是莫不关心的,按那种说法如果下位世界否定了魔女了,他们也必定不存在。
证明龙骑的世界观实际上是这样的,上位世界存在,贯通寒蝉和海猫,上位世界其实就是碎片世界。贝熊和夏娃和缘寿和战人原本是属于下位世界的人,她们被上位世界被成为“航海者”的魔女通过推荐进入了上位世界,来观察棋盘(碎片)。于上位世界的他们是不能再进入下位世界了
反正我下面还是个人脑补,所以就不反黑了
我觉得如果寒蝉里梨花和贝伦不是同时存在(上下位世界),而是先后存在(分裂诞生)的话(寒蝉礼和海猫不清不楚的纠结处)
那么海猫设立棋局的一个动向就是要诞生一名新的真正的魔女,但也许不是像贝阿朵的棋局本身最先估计的这种中层魔女的诞生方式,而是通过海猫整个故事,向龙骑士的上位世界里诞生一位魔女,推动整个"鸣泣之时"系列的发展
从犯规性质的最上位魔女来看,这才是所谓的真正的魔女的本意吧,要不然故事老围绕着无限循环内要承认一位新魔女确实有点让人摸不清最原始的动机,而且前往黄金乡之类的玩意儿在最上位魔女的眼里肯定属于无聊的小把戏,虽然魔女们都宣称游戏是打发无聊时间的手段,但还不是魔女的贝阿朵显然也跟梨花当年一样被操控得死死的只是颗下位想搏上位的棋子,说不定最上位的某位魔女就是在赌这样的游戏中会不会发生奇迹诞生新的玩伴?
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