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adamth@2007-01-14 22:18
今天刚刚翻到一段历史,是真正的正史,在这里可以讨论一下
1940年二战期间,英德展开了著名的大不列颠空战,由于英国情报人员千辛万苦地破译了德军用于传递情报的“哑谜”密码,从而在战争中拥有了先制的优势。但是随着德国人在英国上空的连续失败,他们开始怀疑是否是自己的情报泄漏了,在排除了间谍、渎职等因素后,德国人将目标瞄准了“自己的军用密码是否被破译”的问题上。
英国首相丘吉尔也了解到这个状况,他也深知一旦德国人更换密码方式,英国是不可能在短期内恢复对德国人的信息优势的,这将严重影响到整个盟军的战局。
这个时候,英国情报局送上了最新破译的德军信息:德国空军将在1940年11月14日对英国的工业城市 卡文垂实施大规模空袭轰炸的“月光奏鸣曲”。
此时离开轰炸至少还有48个小时,通知市民避难、组织皇家空军拦截完全是可以做到的,但是这么做就有极大可能让德国人察觉自己的密码被破译。
丘吉尔在两相权宜后,做出了决定:“绝对不能让德军察觉自己的密码被破译。”这个决定也意味着,他将英国的工业重镇 考文垂以及30万无辜的考文垂市民活生生地送给了纳粹德军。
1940年11月14日夜晚,纳粹德国空军实施了“月光奏鸣曲”行动,他们出动了449架亨克尔轰炸机,在没有碰到英国空军有组织的拦截下,轻松地对考文垂进行了持续7个小时的轰炸,整个考文垂被彻底夷为平地。
但是相对地,德国人对自己密码被破译的事情放松了怀疑。事实上,直到战争末期,德国人依然在使用这些已经被盟军破译的密码进行通信,这也使得盟军牢牢掌握住了单向不对称地信息透明优势。
回顾二战历史,盟军的成功破译德军密码都是非常重要的战略转折,是反法西斯战争胜利中不可或缺的因素。
但是现在看来的事实就是,英国首相丘吉尔为了保存密码破译的机密而牺牲了整整一个城市以及它的市民,结果目前看起来是对的,过程则无疑是残忍至极。
大家觉得丘吉尔的决定是否正确呢?
fifman@2007-01-14 22:20
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最初由 adamth 发布
今天刚刚翻到一段历史,是真正的正史,在这里可以讨论一下
1940年二战期间,英德展开了著名的大不列颠空战,由于英国情报人员千辛万苦地破译了德军用于传递情报的“哑谜”密码,从而在战争中拥有了先制的优势。但是随着德国人在英国上空的连续失败,他们开始怀疑是否是自己的情报泄漏了,在排除了间谍、渎职等因素后,德国人将目标瞄准了“自己的军用密码是否被破译”的问题上。
英国首相丘吉尔也了解到这个状况,他也深知一旦德国人更换密码方式,英国是不可能在短期内恢复对德国人的信息优势的,这将严重影响到整个盟军的战局。
这个时候,英国情报局送上了最新破译的德军信息:德国空军将在1940年11月14日对英国的工业城市 卡文垂实施大规模空袭轰炸的“月光奏鸣曲”。
此时离开轰炸至少还有48个小时,通知市民避难、组织皇家空军拦截完全是可以做到的,但是这么做就有极大可能让德国人察觉自己的密码被破译。
丘吉尔在两相权宜后,做出了决定:“绝对不能让德军察觉自己的密码被破译。”这个决定也意味着,他将英国的工业重镇 考文垂以及30万无辜的考文垂市民活生生地送给了纳粹德军。
1940年11月14日夜晚,纳粹德国空军实施了“月光奏鸣曲”行动,他们出动了449架亨克尔轰炸机,在没有碰到英国空军有组织的拦截下,轻松地对考文垂进行了持续7个小时的轰炸,整个考文垂被彻底夷为平地。
但是相对地,德国人对自己密码被破译的事情放松了怀疑。事实上,直到战争末期,德国人依然在使用这些已经被盟军破译的密码进行通信,这也使得盟军牢牢掌握住了单向不对称地信息透明优势。
回顾二战历史,盟军的成功破译德军密码都是非常重要的战略转折,是反法西斯战争胜利中不可或缺的因素。
但是现在看来的事实就是,英国首相丘吉尔为了保存密码破译的机密而牺牲了整整一个城市以及它的市民,结果目前看起来是对的,过程则无疑是残忍至极。
大家觉得丘吉尔的决定是否正确呢?
这段历史和朱雀就没关系,而是和LULU有关系。
LULU当然也不是什么好人。不过至少比朱雀顺眼多了。
霸王哆啦@2007-01-14 22:21
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最初由 adamth 发布
今天刚刚翻到一段历史,是真正的正史,在这里可以讨论一下
1940年二战期间,英德展开了著名的大不列颠空战,由于英国情报人员千辛万苦地破译了德军用于传递情报的“哑谜”密码,从而在战争中拥有了先制的优势。但是随着德国人在英国上空的连续失败,他们开始怀疑是否是自己的情报泄漏了,在排除了间谍、渎职等因素后,德国人将目标瞄准了“自己的军用密码是否被破译”的问题上。
英国首相丘吉尔也了解到这个状况,他也深知一旦德国人更换密码方式,英国是不可能在短期内恢复对德国人的信息优势的,这将严重影响到整个盟军的战局。
这个时候,英国情报局送上了最新破译的德军信息:德国空军将在1940年11月14日对英国的工业城市 卡文垂实施大规模空袭轰炸的“月光奏鸣曲”。
此时离开轰炸至少还有48个小时,通知市民避难、组织皇家空军拦截完全是可以做到的,但是这么做就有极大可能让德国人察觉自己的密码被破译。
丘吉尔在两相权宜后,做出了决定:“绝对不能让德军察觉自己的密码被破译。”这个决定也意味着,他将英国的工业重镇 考文垂以及30万无辜的考文垂市民活生生地送给了纳粹德军。
1940年11月14日夜晚,纳粹德国空军实施了“月光奏鸣曲”行动,他们出动了449架亨克尔轰炸机,在没有碰到英国空军有组织的拦截下,轻松地对考文垂进行了持续7个小时的轰炸,整个考文垂被彻底夷为平地。
但是相对地,德国人对自己密码被破译的事情放松了怀疑。事实上,直到战争末期,德国人依然在使用这些已经被盟军破译的密码进行通信,这也使得盟军牢牢掌握住了单向不对称地信息透明优势。
回顾二战历史,盟军的成功破译德军密码都是非常重要的战略转折,是反法西斯战争胜利中不可或缺的因素。
但是现在看来的事实就是,英国首相丘吉尔为了保存密码破译的机密而牺牲了整整一个城市以及它的市民,结果目前看起来是对的,过程则无疑是残忍至极。
大家觉得丘吉尔是否做得正确呢?
我可以负责任的告诉你,这一点也不残忍,因为英国情报机关也早已获悉希特勒在有组织的灭绝犹太人,甚至连几处集中营的具体位置都知道,但是基于以上原因,英国当局自始至终都保持沉默,并且严禁媒体刊发同情犹太人的言论以防打草惊蛇.
YUHTA@2007-01-14 22:21
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最初由 adamth 发布
今天刚刚翻到一段历史,是真正的正史,在这里可以讨论一下
1940年二战期间,英德展开了著名的大不列颠空战,由于英国情报人员千辛万苦地破译了德军用于传递情报的“哑谜”密码,从而在战争中拥有了先制的优势。但是随着德国人在英国上空的连续失败,他们开始怀疑是否是自己的情报泄漏了,在排除了间谍、渎职等因素后,德国人将目标瞄准了“自己的军用密码是否被破译”的问题上。
英国首相丘吉尔也了解到这个状况,他也深知一旦德国人更换密码方式,英国是不可能在短期内恢复对德国人的信息优势的,这将严重影响到整个盟军的战局。
这个时候,英国情报局送上了最新破译的德军信息:德国空军将在1940年11月14日对英国的工业城市 卡文垂实施大规模空袭轰炸的“月光奏鸣曲”。
此时离开轰炸至少还有48个小时,通知市民避难、组织皇家空军拦截完全是可以做到的,但是这么做就有极大可能让德国人察觉自己的密码被破译。
丘吉尔在两相权宜后,做出了决定:“绝对不能让德军察觉自己的密码被破译。”这个决定也意味着,他将英国的工业重镇 考文垂以及30万无辜的考文垂市民活生生地送给了纳粹德军。
1940年11月14日夜晚,纳粹德国空军实施了“月光奏鸣曲”行动,他们出动了449架亨克尔轰炸机,在没有碰到英国空军有组织的拦截下,轻松地对考文垂进行了持续7个小时的轰炸,整个考文垂被彻底夷为平地。
但是相对地,德国人对自己密码被破译的事情放松了怀疑。事实上,直到战争末期,德国人依然在使用这些已经被盟军破译的密码进行通信,这也使得盟军牢牢掌握住了单向不对称地信息透明优势。
回顾二战历史,盟军的成功破译德军密码都是非常重要的战略转折,是反法西斯战争胜利中不可或缺的因素。
但是现在看来的事实就是,英国首相丘吉尔为了保存密码破译的机密而牺牲了整整一个城市以及它的市民,结果目前看起来是对的,过程则无疑是残忍至极。
大家觉得丘吉尔是否做得正确呢?
好像把讨论又拉回来了……这个问题是无解的,不过这楼里的倒雀众不是因为SUZAKU的伦理观有问题,而是因为他的观念和行为不一致,有矛盾吧……虽然我没看出来是什么问题……
diablo12@2007-01-14 22:21
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今天刚刚翻到一段历史,是真正的正史,在这里可以讨论一下
1940年二战期间,英德展开了著名的大不列颠空战,由于英国情报人员千辛万苦地破译了德军用于传递情报的“哑谜”密码,从而在战争中拥有了先制的优势。但是随着德国人在英国上空的连续失败,他们开始怀疑是否是自己的情报泄漏了,在排除了间谍、渎职等因素后,德国人将目标瞄准了“自己的军用密码是否被破译”的问题上。
英国首相丘吉尔也了解到这个状况,他也深知一旦德国人更换密码方式,英国是不可能在短期内恢复对德国人的信息优势的,这将严重影响到整个盟军的战局。
这个时候,英国情报局送上了最新破译的德军信息:德国空军将在1940年11月14日对英国的工业城市 卡文垂实施大规模空袭轰炸的“月光奏鸣曲”。
此时离开轰炸至少还有48个小时,通知市民避难、组织皇家空军拦截完全是可以做到的,但是这么做就有极大可能让德国人察觉自己的密码被破译。
丘吉尔在两相权宜后,做出了决定:“绝对不能让德军察觉自己的密码被破译。”这个决定也意味着,他将英国的工业重镇 考文垂以及30万无辜的考文垂市民活生生地送给了纳粹德军。
1940年11月14日夜晚,纳粹德国空军实施了“月光奏鸣曲”行动,他们出动了449架亨克尔轰炸机,在没有碰到英国空军有组织的拦截下,轻松地对考文垂进行了持续7个小时的轰炸,整个考文垂被彻底夷为平地。
但是相对地,德国人对自己密码被破译的事情放松了怀疑。事实上,直到战争末期,德国人依然在使用这些已经被盟军破译的密码进行通信,这也使得盟军牢牢掌握住了单向不对称地信息透明优势。
回顾二战历史,盟军的成功破译德军密码都是非常重要的战略转折,是反法西斯战争胜利中不可或缺的因素。
但是现在看来的事实就是,英国首相丘吉尔为了保存密码破译的机密而牺牲了整整一个城市以及它的市民,结果目前看起来是对的,过程则无疑是残忍至极。
大家觉得丘吉尔的决定是否正确呢?
怎么又见到这道题目了?
魚腸劍@2007-01-14 22:21
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最初由 adamth 发布
今天刚刚翻到一段历史,是真正的正史,在这里可以讨论一下
1940年二战期间,英德展开了著名的大不列颠空战,由于英国情报人员千辛万苦地破译了德军用于传递情报的“哑谜”密码,从而在战争中拥有了先制的优势。但是随着德国人在英国上空的连续失败,他们开始怀疑是否是自己的情报泄漏了,在排除了间谍、渎职等因素后,德国人将目标瞄准了“自己的军用密码是否被破译”的问题上。
英国首相丘吉尔也了解到这个状况,他也深知一旦德国人更换密码方式,英国是不可能在短期内恢复对德国人的信息优势的,这将严重影响到整个盟军的战局。
这个时候,英国情报局送上了最新破译的德军信息:德国空军将在1940年11月14日对英国的工业城市 卡文垂实施大规模空袭轰炸的“月光奏鸣曲”。
此时离开轰炸至少还有48个小时,通知市民避难、组织皇家空军拦截完全是可以做到的,但是这么做就有极大可能让德国人察觉自己的密码被破译。
丘吉尔在两相权宜后,做出了决定:“绝对不能让德军察觉自己的密码被破译。”这个决定也意味着,他将英国的工业重镇 考文垂以及30万无辜的考文垂市民活生生地送给了纳粹德军。
1940年11月14日夜晚,纳粹德国空军实施了“月光奏鸣曲”行动,他们出动了449架亨克尔轰炸机,在没有碰到英国空军有组织的拦截下,轻松地对考文垂进行了持续7个小时的轰炸,整个考文垂被彻底夷为平地。
但是相对地,德国人对自己密码被破译的事情放松了怀疑。事实上,直到战争末期,德国人依然在使用这些已经被盟军破译的密码进行通信,这也使得盟军牢牢掌握住了单向不对称地信息透明优势。
回顾二战历史,盟军的成功破译德军密码都是非常重要的战略转折,是反法西斯战争胜利中不可或缺的因素。
但是现在看来的事实就是,英国首相丘吉尔为了保存密码破译的机密而牺牲了整整一个城市以及它的市民,结果目前看起来是对的,过程则无疑是残忍至极。
大家觉得丘吉尔是否做得正确呢?
泰戈尔以一位诗人的严谨态度这样分析道:“就人们在政治经济上的联合意义而言,民族就是全体居民为了机械目的组织起来的那种政治与经济的结合。这样的社会没有长远的目的,它本身就是目的。作为一种社会存在,它是人的自发的自我表现。它是人类关系的自然准绳,使人们能够在互相合作中发展生活理想。它也有政治的一面,但那只是为了特殊的目的,也就是为了保存自我。这仅仅是力量的那一方面,而不是人类理想的方面。”
但二战的发展最终成为了一场民族与民族,国家与国家必须分出胜负绝对无法妥协的战争,被牺牲的人固然可怜且不合宪政精神但依然会成为祭品。
所以二战结束后丘吉尔的下台正是英国人民伟大的地方。
Xalnaga@2007-01-14 22:21
那个试疫苗的例子不是也很好吗
Saboteur@2007-01-14 22:24
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最初由 adamth 发布
今天刚刚翻到一段历史,是真正的正史,在这里可以讨论一下
1940年二战期间,英德展开了著名的大不列颠空战,由于英国情报人员千辛万苦地破译了德军用于传递情报的“哑谜”密码,从而在战争中拥有了先制的优势。但是随着德国人在英国上空的连续失败,他们开始怀疑是否是自己的情报泄漏了,在排除了间谍、渎职等因素后,德国人将目标瞄准了“自己的军用密码是否被破译”的问题上。
英国首相丘吉尔也了解到这个状况,他也深知一旦德国人更换密码方式,英国是不可能在短期内恢复对德国人的信息优势的,这将严重影响到整个盟军的战局。
这个时候,英国情报局送上了最新破译的德军信息:德国空军将在1940年11月14日对英国的工业城市 卡文垂实施大规模空袭轰炸的“月光奏鸣曲”。
此时离开轰炸至少还有48个小时,通知市民避难、组织皇家空军拦截完全是可以做到的,但是这么做就有极大可能让德国人察觉自己的密码被破译。
丘吉尔在两相权宜后,做出了决定:“绝对不能让德军察觉自己的密码被破译。”这个决定也意味着,他将英国的工业重镇 考文垂以及30万无辜的考文垂市民活生生地送给了纳粹德军。
1940年11月14日夜晚,纳粹德国空军实施了“月光奏鸣曲”行动,他们出动了449架亨克尔轰炸机,在没有碰到英国空军有组织的拦截下,轻松地对考文垂进行了持续7个小时的轰炸,整个考文垂被彻底夷为平地。
但是相对地,德国人对自己密码被破译的事情放松了怀疑。事实上,直到战争末期,德国人依然在使用这些已经被盟军破译的密码进行通信,这也使得盟军牢牢掌握住了单向不对称地信息透明优势。
回顾二战历史,盟军的成功破译德军密码都是非常重要的战略转折,是反法西斯战争胜利中不可或缺的因素。
但是现在看来的事实就是,英国首相丘吉尔为了保存密码破译的机密而牺牲了整整一个城市以及它的市民,结果目前看起来是对的,过程则无疑是残忍至极。
大家觉得丘吉尔的决定是否正确呢?
如果定义它是正确的 它就是正确的
如果定义它是错误的 它就是错误的
但如果要证明它是错误的或者正确的话 这个 基本上很难..............
魚腸劍@2007-01-14 22:26
引用
最初由 Saboteur 发布
如果定义它是正确的 它就是正确的
如果定义它是错误的 它就是错误的
但如果要证明它是错误的或者正确的话 这个 基本上很难..............
政治上需要它正确时,它就是正确的
政治上需要它错误时,它就是错误的
解释是否正确或错误的理论是永远不缺乏的,只在于上位者的追求
本当に面白い@2007-01-14 22:27
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最初由 fifman 发布
这段历史和朱雀就没关系,而是和LULU有关系。
LULU当然也不是什么好人。不过至少比朱雀顺眼多了。
LULU不是好人,LULU也承认自己是坏人,但就算是这样,他的良好的指挥才能,果敢的判定,冷静的头脑,这都令我这个宅男为之着迷~~~不好,又基了~~~:o
总之LULU是一个十分COOL的枭雄啦:o :o
天地猫@2007-01-14 22:27
我只是想说..这帖多拉一来利马"和谐"了么?
在2战中 纳粹排挤犹太人.导致犹太裔科学家 高级工程师大举逃亡英.美等其他国家.其中就有德国的密码机生产厂商的高级工程师.为英国制造了一台德式的密码机和一台破译机.为此才打开的对德军的情报战的工作的僵局..这优势是一直保持到战争结束的..
downa@2007-01-14 22:28
大家觉得丘吉尔的决定是否正确呢?
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又是道无解题...- -
Saboteur@2007-01-14 22:28
引用
最初由 魚腸劍 发布
政治上需要它正确时,它就是正确的
政治上需要它错误时,它就是错误的
解释是否正确或错误的理论是永远不缺乏的,只在于上位者的追求
就是因为太多了
没有一个大家都接受的标准 任何一个结论都可以从很多方面被challenge
所以要证明很难............
diablo12@2007-01-14 22:28
现实的题目不好,这样吧,那YY传来说。
帝国领,帝国军丢下数亿饥饿的民众用来消耗同盟,是正确还是错误呢?
YUHTA@2007-01-14 22:30
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最初由 本当に面白い 发布
LULU不是好人,LULU也承认自己是坏人,但就算是这样,他的良好的指挥才能,果敢的判定,冷静的头脑,这都令我这个宅男为之着迷~~~不好,又基了~~~:o
总之LULU是一个十分COOL的枭雄啦:o :o
可惜他的理想太小家子气了,成不了枭雄啦……= =b
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