[思考]到底算不算反人类，反道德文明？|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

rui-sy@2008-09-02 12:14

还在战...很好很强大...

发现各位的实际文化水平也确实很高~~

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正题..

LZ反文明反人类定义我想意思就是说LOLI控=恋童癖=强奸/猥亵幼女

也就是说2方战的主题简单说就是LOLI控是否=恋童癖，LOLI控是否会对幼女产生性幻想

从LOLI控的定义来说，2方的认知度不同，进而思考方向不同..

“正方”想证明LOLI控是是会对幼女产生性方面的幻想，进而会发展到猥亵幼女推倒幼女，此种人其实为恋童癖，是心理变态。
“反方”想证明LOLI控只是萌小女孩（此年龄段分散），大多数为2D虚拟人物，个别为真人。只是一种纯爱般的精神兴奋，不会产生性幻想或有推倒行为。

现实社会中的确有对幼童（多为女性）进行性方面活动的人，尤其是对身体未发育的幼女（参照AV片儿中对婴儿-10左右幼女OOXX的人），这种人可以称作为变态，不过这种心理变态，性偏离也是由于外界的社会客观元素和自身生长环境的种种条件造成的潜在原因，通过某一事件为诱导，导致其进行此种行为。当然，不能排除动漫世界的一些作品的影响（多为日本动漫）。

不过大部分的人们应该是不会对幼女产生什么性偏好，对已处于发育阶段的少女，可能有一部分人会产生性奋，这部分人大部分都是处于成长时期的青少年。随着年龄的成长，心理越加成熟。那么对这部分女孩子亦会从当年的兴奋转为关爱，呵护之情。当然，也有不会对此年龄段少女产生性趣的人群。包括刚才那种人群在内的部分人，对小女孩（参照LOLI定义年龄）产生喜爱，关心，呵护之情等等的人，估计就是我们反方定义的LOLI控了...

论点：
1.LOLI控是否=恋童癖
2.LOLI控是否=变态
3.LOLI控到底是哪种定义
4.由于社会原因所产生的LOLI控是应该给予社会的认同而不被厌弃
个别极端论点
1.是否赞成推倒LOLI
2.OOXXLOLI是否应该作为人的本能而不被社会所约束
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我发现其实由于人们思想认知的不同，所接受的程度也不同，而且现在人们的思想由于社会环境的日益复杂化已经产生了很多不同的变化。所思考问题的出发点不一样，那么讨论时所例举得论证也就不一样而且都各有道理。

这个世界是有规则的，真正的完全自由并不存在...大部分人认同并愿遵守的就是规则，那另一部分的少数人，即使不认同这种规则，那也要遵守，否则犯规的下场就是受到处罚....

思想是属于个人的私有东西，放在自己心底就是自己的，但拿出来说...那就是大家摊在桌面上的东西，由不得自己了...

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血雨风生@2008-09-02 12:24

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最初由野川狮发布

不会吧，脱离纯洁怎么也得等上了高中吧……
我改名好了，我是2D型、F型、P型萝莉控

等等、好我们二个对纯洁的理解有点不同。

你说“脱离纯洁怎么也得等上了高中吧”好象是说身体方面、我是说精神。

从身体角度说、佛陀之国的部份萝莉12岁就不纯洁了。

我是说精神。

想起我当年8岁听妈妈的话、安静的孩子。

现在的孩子12岁的言论真让我汗。

我说的纯洁、是精神方面如泉水般清澈。

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野川狮@2008-09-02 12:58

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最初由 rui-sy 发布
“反方”想证明LOLI控只是萌小女孩（此年龄段分散），大多数为2D虚拟人物，个别为真人。只是一种纯爱般的精神兴奋，不会产生性幻想或有推倒行为。

不过大部分的人们应该是不会对幼女产生什么性偏好，对已处于发育阶段的少女，可能有一部分人会产生性奋，这部分人大部分都是处于成长时期的青少年。随着年龄的成长，心理越加成熟。那么对这部分女孩子亦会从当年的兴奋转为关爱，呵护之情。当然，也有不会对此年龄段少女产生性趣的人群。包括刚才那种人群在内的部分人，对小女孩（参照LOLI定义年龄）产生喜爱，关心，呵护之情等等的人，估计就是我们反方定义的LOLI控了...

我先说吧，你这种对萝莉控的定义虽然我很想接受，但是正方的人就会有意见了：
1.很多普通人也对小女孩有喜爱、关心、呵护之情呀，这又不是萝莉控的特权
2.处于成长时期的青少年并不能算萝莉控，因为他们本身年龄较小，而喜欢同年龄的萝莉属于正常现象。

而我自己也要说几句
我对“只是一种纯爱般的精神兴奋，不会产生性幻想或有推倒行为”表示不满
我必须承认，萝莉控或多或少会对萝莉控产生性幻想，但是，这种性幻想是对萝莉将来变成的身体的一种性幻想——因为萝莉控在性的要求上多数和普通人对性的要求一样，是更喜欢比较丰满的（也许和本能也有关系）。而对于现在的萝莉，对她们的行为、神态、话语感到的萌才只是一种精神亢奋。

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最初由 rui-sy 发布
论点：
1.LOLI控是否=恋童癖
2.LOLI控是否=变态
3.LOLI控到底是哪种定义
4.由于社会原因所产生的LOLI控是应该给予社会的认同而不被厌弃
个别极端论点
1.是否赞成推倒LOLI
2.OOXXLOLI是否应该作为人的本能而不被社会所约束

论点
1.不等于，萝莉控包括各种各样的人：大部分是萌萝莉的行为、神态、话语，而不是萌萝莉的身材，这大部分的人在现实生活中还是会寻找与自己差不多年龄的女性作为伴侣的；少数一些是由于环境的缘故（性格由环境产生——大概没有问题吧？）对萝莉的身材也感到萌，对其有一定的性幻想，找伴侣时会寻找贫乳型的或是娃娃脸型的差不多年龄的女性——以满足其对这种身材的喜爱；还有极少数的是社会原因导致的心理变态，对与自己差不多年龄的女性没有兴趣，只喜欢萝莉，性伴侣也只想是萝莉，这种人才是恋童癖。
那么萝莉控与恋童癖的关系是包含关系，当然不能等同

2.与1差不多的问题，已回答
3.上面有说了
4.应该，应该说性格必然是环境的产物——我比较认同人类出生时只有本能和学习的潜能，是一张白纸，写什么上去是由环境决定的，所以会有狼孩子这种事——既然是环境的产物，就应该给予帮助，哪怕这环境是原来的，已经过时的——比较好的例子就是纳粹德国的孩子们了，他们在那种环境中生长，最后还是要由成人们做出表率，教会他们比较正确的思想。
唾弃这种人的人也是可怜的，是被人类的传统给教坏了的——比如说台湾的大学不承认阿扁家中的人是他们的学子，这种事情有意义么？不但没有意义，还说明了这些大学的理事委员们自己的心理也是有点偏差的，他们要做的应该是好好的反省才对，给予他人新的机会才对。《青空下的约定》里有一句话说得不错“那些有问题的孩子才更应该值得教育”（说的是某后宫男）

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holypotatoMK II@2008-09-02 13:14

性偏离导致性犯罪或者性偏离违反道德也是伪命题,纯粹的没有任何性偏离倾向的人几乎是不存在的,而其中只有极少数变态的行为会极端化.

这仍然是在用特例代替普遍...

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野川狮@2008-09-02 13:17

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最初由血雨风生发布

等等、好我们二个对纯洁的理解有点不同。

你说“脱离纯洁怎么也得等上了高中吧”好象是说身体方面、我是说精神。

从身体角度说、佛陀之国的部份萝莉12岁就不纯洁了。

我是说精神。

想起我当年8岁听妈妈的话、安静的孩子。

现在的孩子12岁的言论真让我汗。

我说的纯洁、是精神方面如泉水般清澈。

好吧，我能推翻先前自己的说法吗？
反正我就推翻好了——我认为身体上不存在所谓的纯洁问题，我们平常说的身体纯洁，是守节（饿死事小，失节事大——这是俺们古老的祖先给我们灌输的思想，什么处女情节都是基于此的）。但是有没有性行为都没关系，因为性行为不应该被看成邪恶的行为。
我为我出尔反尔道歉[/ku]

接着说精神方面的纯洁。你说的泉水般清澈，我是理解成“不了解性”。这归咎到底还是心态问题，我们很可怜的因为传统的原因打心底里就认为性是不好的，同时社会也继续把这种不好的心态带给那些孩子们，所以有了不纯洁的说法。但是啊，如果我教我的孩子（现在还没有就是了）以科学的性，那么就算这样也不能说孩子是不纯洁的了。

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bossbug@2008-09-02 13:19

那萝卜控呢看见自行车就抑制不住自己的冲动?

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rgw87@2008-09-02 13:19

扯纯洁干嘛？难道一个人天天想性交，就不纯洁了？

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holypotatoMK II@2008-09-02 13:22

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最初由野川狮发布

好吧，我能推翻先前自己的说法吗？
反正我就推翻好了——我认为身体上不存在所谓的纯洁问题，我们平常说的身体纯洁，是守节（饿死事小，失节事大——这是俺们古老的祖先给我们灌输的思想，什么处女情节都是基于此的）。但是有没有性行为都没关系，因为性行为不应该被看成邪恶的行为。
我为我出尔反尔道歉[/ku]

接着说精神方面的纯洁。你说的泉水般清澈，我是理解成“不了解性”。这归咎到底还是心态问题，我们很可怜的因为传统的原因打心底里就认为性是不好的，同时社会也继续把这种不好的心态带给那些孩子们，所以有了不纯洁的说法。但是啊，如果我教我的孩子（现在还没有就是了）以科学的性，那么就算这样也不能说孩子是不纯洁的了。

海瑞饿死了他5岁的女儿,因为她拿了路人给她的一块饼...（饿死事小，失节事大

反人类的道德?反道德的人类?[/TX]

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野川狮@2008-09-02 13:22

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最初由 holypotatoMK II 发布
性偏离导致性犯罪或者性偏离违反道德也是伪命题,纯粹的没有任何性偏离倾向的人几乎是不存在的,而其中只有极少数变态的行为会极端化.

这仍然是在用特例代替普遍...

纯粹的没有任何性偏离倾向的人几乎是不存在的。
这是你的理解问题了，你是把正确的性取向理解为只有一种。然而不是这样的，这应该是一个面的问题，在这个范围内滑动都算是没有偏离。而所谓的性偏离，我认为，与道德与法律的范围都是有关系的，但是实质上的性偏离，我认为是生理上的，以人类要生存的本能为考虑基本点，喜欢与性器官没有发育完成的人进行交媾，这种才是最危险的性偏离

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holypotatoMK II@2008-09-02 13:26

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最初由野川狮发布

纯粹的没有任何性偏离倾向的人几乎是不存在的。
这是你的理解问题了，你是把正确的性取向理解为只有一种。然而不是这样的，这应该是一个面的问题，在这个范围内滑动都算是没有偏离。而所谓的性偏离，我认为，与道德与法律的范围都是有关系的，但是实质上的性偏离，我认为是生理上的，以人类要生存的本能为考虑基本点，喜欢与性器官没有发育完成的人进行交媾，这种才是最危险的性偏离

这是偏离程度的问题,不是偏离方向的问题,只有少数恋尸之类的偏离是从起点上就有问题的,其他大部分都是在"法律和道德允许的范围内"

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野川狮@2008-09-02 13:30