『漫游』酷论坛>『高桥留美子专区』>[转贴]《犬夜叉》其实 ..
小狗会像女人？？？
Grey@2003-02-26 15:44
比较而言，说杀杀像可能还有道理些。小狗狗粗鲁得那么可爱，整个儿一小男孩嘛！比较像个捣蛋小弟弟，“狗”性比钱妖的哥哥明显多了！别乱糟踏他啦！
wwmidia@2003-02-26 18:59
我一直都认为犬夜叉算是高桥比较失败的作品，因为它给了同人BL的空间。
一刻、福星，以及高桥短篇，都是同人无法发挥的东西吧，呵呵。
苍蝇不叮无缝的蛋，这句话还是有道理的。
飞翔鸟@2003-02-26 19:17
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最初由 wwmidia 发布
我一直都认为犬夜叉算是高桥比较失败的作品，因为它给了同人BL的空间。
一刻、福星，以及高桥短篇，都是同人无法发挥的东西吧，呵呵。
苍蝇不叮无缝的蛋，这句话还是有道理的。
好像还没有不能BL的漫画，哈，以这个理由来判断作品的成功与否，似乎不太科学:D
如果一部作品老是被同人拿去恶搞，说明该作品的角色深入人心，这也可以算是一种成功~
wwmidia@2003-02-26 19:30
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最初由 飞翔鸟 发布
好像还没有不能BL的漫画，哈，以这个理由来判断作品的成功与否，似乎不太科学:D
如果一部作品老是被同人拿去恶搞，说明该作品的角色深入人心，这也可以算是一种成功~
硬要说的话，的确什么都可以恶搞。但我没有把这个作为成功与否的判断标准，只是作为是否适合我的判断标准而已。
但是，基督徒不会恶搞耶酥，和尚不会恶搞如来。每个人都不会去恶搞自己真正珍惜和感怀的东西。
恶搞本来就是不成熟的表现，会被人恶搞，至少会被很多人恶搞的作品，当然也不会是什么很出色的作品。因为，多少有点东西，挑动了同人们的神经……
如果我是作者，我可不喜欢这样的“深入人心”。别的作者我不知道，至少，我肯定，高桥不喜欢……
PS：看了前面的回复，我怕成为“不看内容就乱回复”的典型，所以努力看完了。果然，更不满了……
我说了啦！
云籁@2003-02-26 19:38
人家也不是做学术论文一样认真的分析，而是恶搞！何必为一篇恶搞文如此认真？？？！！！我在这里认真地回贴，只是源于对大家这样不公平的对待文章的作者而不平，虽然我根本都不认识那个作者。
而且，乱、一、福出来之时，漫画界尚不是很流行同人创作，恐怕没有什么同人也是这个原因，为何就这么说《犬》呢？
不过，我觉得，高桥先生的作品最经典的还是《福星》，嘿嘿，那个男主角无论外星人、地球人、妖魔鬼怪，只要是母的，是漂亮的，一律通吃，真是令我佩服啊！诸星，你是我的偶像！！！！！
（众：这个BT~~~~~~~~~~|||||||）
goodboy@2003-02-26 21:44
贴主真是聪明阿，搞这么多的点击率！
jly@2003-02-27 15:07
犬夜叉是有缝的蛋？……一个人编长篇总会有些漏洞的……我也不是很喜欢楼主的恶搞的，但他恶搞不是因为犬夜叉是有缝的蛋吧……其实我想他也是太喜欢了才会想引申吧？……
让人有想象空间的漫画难道就可以这么评价嘛？！！
云籁@2003-02-27 15:34
我抗议！！！！不要口不择言！
mailing@2003-03-01 06:46
怎么这样, 写的那两个人那么恶心!讨厌!
彼岸花@2003-03-01 17:17
偶现在终于知道楼主不是缺一根弦.......
而是缺两根弦.......
Re: 让人有想象空间的漫画难道就可以这么评价嘛？！！
wwmidia@2003-03-01 19:10
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最初由 云籁 发布
我抗议！！！！不要口不择言！
汗，是抗议我吗？
如果是的话……
我只能说，犬夜叉相比于高桥的其他作品，的确是失败。有点晚节不保的说……
乱马和福星也很商业，但毕竟没有丢掉高桥的特色。而且只要你够耐心，仍然可以看到一幕幕的经典。可是犬夜叉，完全落入泥沼了。本来这种战斗成分很大的动画就不太适合女性来做，因为设定是很麻烦的事情。（看看圣传的战斗）战斗设定失败，很有可能导致了整个作品的失败。犬夜叉中迷糊、矛盾、奇怪的地方，简直就是……而且每次战斗，最后都是一个招解决；更要命的是，那些配角实在是没用啊……在战斗中的无个性，最终会导致整个的无个性……只能扫扫杂兵……但要说犬夜叉不是以战斗为主，又似乎有点奇怪，因为的确是一点都离不开战斗。
还有更重要的一点，就是高桥创造了杀生丸这么一个“反高桥传统”的角色。看看关于杀生丸的同人、杀生丸所引发的尖叫，几乎就可以怀疑，这是不是高桥的作品？高桥中的人物，就是不会引起“少女们元气的尖叫”，即使是三鹰这种超级大帅也一样，这也正是高桥作品经典的一种反应。（同样的证据还有：macross，一条辉也无人尖叫吧？高达，撇开五小强不算，也无人尖叫吧，即使是卡托……）说得再清楚一点，犬夜叉开始尝试同时服务少男和少女向的读者了。但是……
这样的尝试，难道会有成功的结果吗？除了商业上的……
以上。如果你的抗议不是针对我的，就当我啥都没说～
我抗议的就是针对你！T_T
云籁@2003-03-02 02:07
咔咔，虽然你说得很对，低调的高桥先生也躲不过这个商业利益至上的尘世渲染。（高远：||||||老婆，你没有辩论天分，就表在这里丢人现眼了。）
但总之，恶搞杀生丸让我觉得很开心，以前喜欢卡妙，爱上藤真，迷恋高远都很小心谨慎，常常为这些不能实现的梦而在夜里独自痛哭失声（高远：暗抹汗||||好花……………………），现在喜欢杀生丸却能这样高兴，就是因为能看到好多志同道合的人，在写这些令人喜笑颜开的文文，无论如何，我支持楼主！支持高桥先生！永远永远！！！！！！（高远：她已经语无伦次~~~）
Re: Re: 让人有想象空间的漫画难道就可以这么评价嘛？！！
飞翔鸟@2003-03-02 02:31
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最初由 wwmidia 发布
汗，是抗议我吗？
如果是的话……
我只能说，犬夜叉相比于高桥的其他作品，的确是失败。有点晚节不保的说……
乱马和福星也很商业，但毕竟没有丢掉高桥的特色。而且只要你够耐心，仍然可以看到一幕幕的经典。可是犬夜叉，完全落入泥沼了。本来这种战斗成分很大的动画就不太适合女性来做，因为设定是很麻烦的事情。（看看圣传的战斗）战斗设定失败，很有可能导致了整个作品的失败。犬夜叉中迷糊、矛盾、奇怪的地方，简直就是……而且每次战斗，最后都是一个招解决；更要命的是，那些配角实在是没用啊……在战斗中的无个性，最终会导致整个的无个性……只能扫扫杂兵……但要说犬夜叉不是以战斗为主，又似乎有点奇怪，因为的确是一点都离不开战斗。
还有更重要的一点，就是高桥创造了杀生丸这么一个“反高桥传统”的角色。看看关于杀生丸的同人、杀生丸所引发的尖叫，几乎就可以怀疑，这是不是高桥的作品？高桥中的人物，就是不会引起“少女们元气的尖叫”，即使是三鹰这种超级大帅也一样，这也正是高桥作品经典的一种反应。（同样的证据还有：macross，一条辉也无人尖叫吧？高达，撇开五小强不算，也无人尖叫吧，即使是卡托……）说得再清楚一点，犬夜叉开始尝试同时服务少男和少女向的读者了。但是……
这样的尝试，难道会有成功的结果吗？除了商业上的……
以上。如果你的抗议不是针对我的，就当我啥都没说～
犬夜叉里面的迷糊、矛盾、奇怪的地方，能否举例出来探讨一下？
至于战斗，的确不能和那些格斗漫画相比(比如七龙珠、拳王之类)，因为《犬》故事的着重点不在这方面。要是只为了看打斗而看这部漫画，我建议还是不要看了。再说，《犬》的战斗也不像阁下说的那么差，每次战斗最后总是用一个招解决？说得也太简单了吧，战斗时候的精彩变化也还是有的。至于配角，高桥是着墨不多，实力设定和主角有差距，弥勒那家伙的风穴又总是被奈落克制住，战斗时候的风头都被主角抢去了。但要说到配角无用，在下不敢苟同，试设想一下白灵山那段如果没有弥勒和珊瑚……恐怕我们的主角就要死在白灵山了吧。
至于特色的问题，不同意阁下的看法。什么才是高桥的特色？难道高桥的特色就是创造的人物不能成为大众偶像？难道对以往风格有所突破就不是“高桥的作品”了？即使一向演正面人物的刘德华，也在《无间道》里面演了一回反角并且获得了成功呢。能突破以往的风格是件积极的好事，况且高桥在《犬》里面并没有放弃以往的夸张、诙谐、搞笑特色。
感觉阁下在评价高桥作品的时候，先自己立下了一个死框框，然后再把作品往里面套，由此来评定：套得进去就是成功的，套不进去就是非高桥的、失败的。也许我说得比较绝对，请见谅。我说上面这些是希望能看到比较有说服力的评论，而不是以有没有高桥特色为由来评定作品是否经典。
《犬》的成功与否，在下也不敢妄自评价的，但至少它赢得了千万漫迷的喜爱，
这个，不是所有作者所追求的效果吗？
johann@2003-03-02 02:32
楼主也真敢写,不怕给犬迷杀迷砍
对！同意飞飞！继续抗议！！！！
云籁@2003-03-02 02:44
哭醒~~~~~~
飞飞，你来啦~~？？？！我想死你了~~~~~~~~~~又不上QQ~~~~~幽怨~~~~~~~~~~~
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