最初由 虚空的舞者 发布
完全同意您的说法。
……看动画看的深而会想去讨论些什么是我的坏习惯，笑，但是最后竟然能讨论到“哪边是正义”的这个份上也实在是…… 6_6
G系列多数都想表示战争中个人的无奈而不是什么大义所在（虽然有些系列还是显出这样的趋势？），个人认为SEED中更是想表示个人的无奈吧？总之这个重点绝对要盖过所谓战争的大义一类的东西。
嗯嗯，是要表示阿斯兰和基拉的友情在战火中倍受煎熬的SEED～～ BL啊BL啊～～ HOHO :D :D
royaldragon@2003-06-18 10:54
引用最初由 虚空的舞者 发布
完全同意您的说法。
……看动画看的深而会想去讨论些什么是我的坏习惯，笑，但是最后竟然能讨论到“哪边是正义”的这个份上也实在是…… 6_6
G系列多数都想表示战争中个人的无奈而不是什么大义所在（虽然有些系列还是显出这样的趋势？），个人认为SEED中更是想表示个人的无奈吧？总之这个重点绝对要盖过所谓战争的大义一类的东西。
嗯嗯，是要表示阿斯兰和基拉的友情在战火中倍受煎熬的SEED～～ BL啊BL啊～～ HOHO :D :D
ryosnake@2003-06-18 12:10
战争不是在奉行人道主义，战争的目的首先是取得己方的胜利。引用最初由 acheng1982 发布
请你也要弄清楚一点，阿拉斯加战役不是单纯的以少量牺牲换来战略优势，同时也有削弱盟友、剪除异己的一面。
如果那帮地球军高层还有点人性的话，为什么不留下一定比例的大西洋联邦军？
有史为例，二战中的英帝国陆军，必须要考虑的一个重要问题是不能够让某一个英联邦邦国的军队的伤亡过分高于其他邦军队。
acheng1982@2003-06-18 12:31
引用最初由 ryosnake 发布
战争不是在奉行人道主义，战争的目的首先是取得己方的胜利。
既然是人就会有自己的思想，如果换成是我，我也会想：“MD，你将军是娘生的我就不是娘生的？凭什么要我去送死？”但我身上穿着这身军服，就代表着我不是一般的平民了，是个军人。并不是说军人没有主见，而是在上级的命令面前，你不能有主见。
阿拉斯加里面肯定也有欧洲联盟的高级将领存在吧？在基地下面安装独眼巨人系统，以及实施此次作战计划，欧洲联盟将领也应该有份参与了，可见整个作战计划并不只是大西洋联盟的一相情愿。“削弱盟友、剪除异己”的确存在，但既然留下了你，也就只能执行命令了。因为作战计划的需要，就算不留下AA及基地里的不知情人员，也会换成另一批可怜鬼，“不人道”的牺牲已是必须的了；“削弱盟友、剪除异己”的确存在，但这次战略最主要的目的仍然是“以少量牺牲换取战略优势”。
难以想象一个军队里面，每个士兵都非常的有自己的主见，都按照自己的意志行事，无视上级的命令，那样的军队会变成什么？
再来说说KIRA的这次举动，他既然不代表地球军，也不站扎夫特一方，那他代表着什么呢？又一个第三势力？既然这样，就应该处于中立不干预立场，但他这次的举动严重影响了战役的结果（而且是武力干涉啊~~~），这样的行为，即使是在现代战争中，也是不被允许的。
rose.yang@2003-06-18 12:32
引用最初由 ryosnake 发布
再来说说KIRA的这次举动，他既然不代表地球军，也不站扎夫特一方，那他代表着什么呢？又一个第三势力？既然这样，就应该处于中立不干预立场，但他这次的举动严重影响了战役的结果（而且是武力干涉啊~~~），这样的行为，即使是在现代战争中，也是不被允许的。
freedom@2003-06-18 12:36
引用最初由 ryosnake 发布
你首先要清楚这一点，留在阿拉斯加的不是一般的“民间”，而是军人。什么是军人？军人的职责就是无条件服从命令，那怕是错误的命令（什么是错误？处在不同立场错误的定义都有不同），也必须去执行，既然选择了作一个士兵就必须承担这个义务。以少数的损失去换取绝对性的战略优势，地球联合军的领导们绝对没有做错。
（很多人会说，既然那么正确，那些军官为什么不自己留在阿拉斯加？因为——将军等等特殊职位的军官，他们是军队的将领，他们还要继续指挥、领导下来的战役，他们有着一般士兵所没有的远见，只有靠他们才能换取自己国家的战略胜利。）
还好这只是一部动画，不然KIRA的大无畏举动真的会让更多的士兵牺牲在战场，KIRA和AA所有人被送军事法庭判死刑的绝对的；因为这是一部动画，我们一直站在KIRA及AA的角度看问题，看战争，所以我们讨厌地球联合军那帮可恶的将领们，我也不希望他们死掉，成熟归来的KIRA、酷酷的上尉、PP的舰长、可爱的米丽、坚强的塞…………
但——战争就是战争，战争不是人与人之间感情交流的过家家，如果真正的军人都像我们这样，那么就完蛋了。
以上，个人看法而已。
pigpigpig@2003-06-18 12:38
引用最初由 赤化地球 发布
其实地球军的战略很高明啊，要不是KIRA捣乱，战争真的就要结束了。。。
自以为在救人的小鬼逼迫着更多的人去送死。
acheng1982@2003-06-18 12:41
引用最初由 rose.yang 发布
哼，因为他是“既有思想又有力量”的一方，而且他确定他的思想是“正确的”，行动是“正确的”，行为是“正义的”。
跳出结果论这点来想，这么做是很危险的。就像是美国陶醉在自己的“正义”里一样。因为觉得自己“正义”和“正确”再加上很不巧的手中又掌握这力量，就可以用手中的力量来贯彻自己所谓的“正义”。这在现实社会中称为什么？“大棒政策”或者是“霸权主义”。从可以猜的发展来看，seed就是在赞扬这种大棒政策”或者“霸权主义”。可是他们却不认为那是霸权主义，还认为自己很伟大……因为他们确信自己是“正确的”……FT……
没有人可以完全信任他人，而把力量完完全交到他手上。也永远没有人会信任一种强大的力量会很公正的裁决一切，也没有任何强大的力量真的能够公正的裁决一切。但是日本人却很喜欢做这种梦……从古到今都是……
单单就动画而言，或者单单从结果而言，也许拉克斯和基拉是正确的。但是就是要跳出“结果论”来说，拉克斯和基拉的做法很有问题。有思想就要靠武力来贯彻，这又和独裁者有什么分别？所以看到某些情节的时候会觉的很可笑。
唉………动画就是动画……不该想太多…………
rknn@2003-06-18 12:41
引用最初由 ryosnake 发布
战争不是在奉行人道主义，战争的目的首先是取得己方的胜利。
既然是人就会有自己的思想，如果换成是我，我也会想：“MD，你将军是娘生的我就不是娘生的？凭什么要我去送死？”但我身上穿着这身军服，就代表着我不是一般的平民了，是个军人。并不是说军人没有主见，而是在上级的命令面前，你不能有主见。
阿拉斯加里面肯定也有欧洲联盟的高级将领存在吧？在基地下面安装独眼巨人系统，以及实施此次作战计划，欧洲联盟将领也应该有份参与了，可见整个作战计划并不只是大西洋联盟的一相情愿。“削弱盟友、剪除异己”的确存在，但既然留下了你，也就只能执行命令了。因为作战计划的需要，就算不留下AA及基地里的不知情人员，也会换成另一批可怜鬼，“不人道”的牺牲已是必须的了；“削弱盟友、剪除异己”的确存在，但这次战略最主要的目的仍然是“以少量牺牲换取战略优势”。
难以想象一个军队里面，每个士兵都非常的有自己的主见，都按照自己的意志行事，无视上级的命令，那样的军队会变成什么？
再来说说KIRA的这次举动，他既然不代表地球军，也不站扎夫特一方，那他代表着什么呢？又一个第三势力？既然这样，就应该处于中立不干预立场，但他这次的举动严重影响了战役的结果（而且是武力干涉啊~~~），这样的行为，即使是在现代战争中，也是不被允许的。
waiayh2002@2003-06-18 12:46
引用最初由 rose.yang 发布
哼，因为他是“既有思想又有力量”的一方，而且他确定他的思想是“正确的”，行动是“正确的”，行为是“正义的”。
跳出结果论这点来想，这么做是很危险的。就像是美国陶醉在自己的“正义”里一样。因为觉得自己“正义”和“正确”再加上很不巧的手中又掌握这力量，就可以用手中的力量来贯彻自己所谓的“正义”。这在现实社会中称为什么？“大棒政策”或者是“霸权主义”。从可以猜的发展来看，seed就是在赞扬这种大棒政策”或者“霸权主义”。可是他们却不认为那是霸权主义，还认为自己很伟大……因为他们确信自己是“正确的”……FT……
没有人可以完全信任他人，而把力量完完全交到他手上。也永远没有人会信任一种强大的力量会很公正的裁决一切，也没有任何强大的力量真的能够公正的裁决一切。但是日本人却很喜欢做这种梦……从古到今都是……
单单就动画而言，或者单单从结果而言，也许拉克斯和基拉是正确的。但是就是要跳出“结果论”来说，拉克斯和基拉的做法很有问题。有思想就要靠武力来贯彻，这又和独裁者有什么分别？所以看到某些情节的时候会觉的很可笑。
唉………动画就是动画……不该想太多…………
rknn@2003-06-18 12:46
引用最初由 rose.yang 发布
哼，因为他是“既有思想又有力量”的一方，而且他确定他的思想是“正确的”，行动是“正确的”，行为是“正义的”。
跳出结果论这点来想，这么做是很危险的。就像是美国陶醉在自己的“正义”里一样。因为觉得自己“正义”和“正确”再加上很不巧的手中又掌握这力量，就可以用手中的力量来贯彻自己所谓的“正义”。这在现实社会中称为什么？“大棒政策”或者是“霸权主义”。从可以猜的发展来看，seed就是在赞扬这种大棒政策”或者“霸权主义”。可是他们却不认为那是霸权主义，还认为自己很伟大……因为他们确信自己是“正确的”……FT……
没有人可以完全信任他人，而把力量完完全交到他手上。也永远没有人会信任一种强大的力量会很公正的裁决一切，也没有任何强大的力量真的能够公正的裁决一切。但是日本人却很喜欢做这种梦……从古到今都是……
单单就动画而言，或者单单从结果而言，也许拉克斯和基拉是正确的。但是就是要跳出“结果论”来说，拉克斯和基拉的做法很有问题。有思想就要靠武力来贯彻，这又和独裁者有什么分别？所以看到某些情节的时候会觉的很可笑。
唉………动画就是动画……不该想太多…………
rose.yang@2003-06-18 12:51
引用最初由 acheng1982 发布
@_@#
不好意思，在现实中被称为“大棒政策”、“霸权主义”那也只是部分人部分政权的说法罢了，我是不反对的。
有思想又有力量，为什么不可以积极的做事情？难道要束手无为？莫非你是信奉黄老之学的？
waiayh2002@2003-06-18 12:55
引用最初由 rose.yang 发布
诶诶……这就又扯回su的循环论了～～偶就不在这里说了。
所以这只是你我意见和看法不同而已。偶只是认为世界不可能有完全统一看法的一天，所以“部分人和部分政权”会永远存在，你同意不代表所有人同意，所以永远会有人不满，永远会有人反抗。那么“有力量”的一方又有什么能证明自己是一定正确的？如果硬要说有，那就只能是少数人的“执念”了。
偶也不是说反抗的一方就一定正确，而是双方都不可能证明自己是正确的。那么一味的使用自己的力量来贯彻自己所谓的“正确”和“正义”都只是单方面的想法而以，要其他所有人都来认同是很可笑的。也因为如此才战争不断。呵呵～～人类真是不会进步的啊～～！
rose.yang@2003-06-18 12:56
引用最初由 rknn 发布
有思想不靠武力、政权来贯彻靠什么来贯彻？
jljoseph@2003-06-18 13:01
哈哈~~写得好啊~rose.yang@2003-06-18 13:01
引用最初由 waiayh2002 发布
但zaft本身已是反抗的一方......