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ownfish@2004-05-21 08:35

双赢没什么不可能吧，而且也不是新名词，在国富论里就有这个概念。一项愿打愿挨买卖如果能成交，必是因为双方都觉得有油水可捞。交易是“双赢”，不是“零和”。 哈哈，这当然是要在建立比较规范的市场机制上的。楼主同学提出的X猫的成功，恰巧就是国家保护的结果——根本没有什么对手和它竞争 ，它怎么能不赚钱，赚大钱呢？要真的开放一点市场，只要用小樱等和它争争看，看赢的是谁？只要国家继续这样保护下去，中国的动画要发展是在作梦。
以上，可能逻辑比较混乱，楼主试着看看吧。
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beey@2004-05-21 11:37

市场机制不是撒手不管，没有限制你认为中国的小作坊生产能和日本成熟的动画产业竞争吗？
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xyzmorse@2004-05-21 11:51

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最初由 beey 发布
市场机制不是撒手不管，没有限制你认为中国的小作坊生产能和日本成熟的动画产业竞争吗？


其实,管不管都是一个问题,监管的平衡是很难掌握的.
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阿夯@2004-05-21 13:13

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最初由 ownfish 发布
双赢没什么不可能吧，而且也不是新名词，在国富论里就有这个概念。一项愿打愿挨买卖如果能成交，必是因为双方都觉得有油水可捞。交易是“双赢”，不是“零和”。 哈哈，这当然是要在建立比较规范的市场机制上的。楼主同学提出的X猫的成功，恰巧就是国家保护的结果——根本没有什么对手和它竞争 ，它怎么能不赚钱，赚大钱呢？要真的开放一点市场，只要用小樱等和它争争看，看赢的是谁？只要国家继续这样保护下去，中国的动画要发展是在作梦。
以上，可能逻辑比较混乱，楼主试着看看吧。


连动漫产业这个概念头没有那，你就想到公平竞争了，这个连市场都还没有，哪来的市场规范
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ownfish@2004-05-21 16:17

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最初由 阿夯 发布


连动漫产业这个概念头没有那，你就想到公平竞争了，这个连市场都还没有，哪来的市场规范


市场不是客观存在了吗？不然你文里说的那些消费者跟谁交易啊？没有市场机制，那就要建立，建立啊……偶也没要求要完全开放，只是现在卡得那么死，弄出来的也就只有X猫而已。
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阿夯@2004-05-21 17:25

市场?没有形成制作者规模化那也叫产业化的市场运作?除了个蓝猫,我还真不知道其他专门从事动画制作的公司那
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ownfish@2004-05-21 17:43

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最初由 阿夯 发布
市场?没有形成制作者规模化那也叫产业化的市场运作?除了个蓝猫,我还真不知道其他专门从事动画制作的公司那


笑，市场的存在和产业化市场运作根本不一样，和市场经济也不一样（要我前面说错了，那这里更正）。按你这样说，资本主义前期还没形成产业化市场运作时那市场还不存在？然后产业化形成了市场就突然冒出来了？8要倒转过来看。
我说的是，客观消费需求存在了，卖的人也有了（X猫公司也是卖方啊），交易也有了，这市场不就存在了？然后需要做的，应该就是规范这个市场的秩序，引入竞争机制。使资源分配由消费者主权指导，现在的情况恰好相反。导致X猫这样的东西还能大卖特卖——X猫是依靠政府的政策保护和接近垄断来赚钱的，你说，要是你，只要有政府保护和垄断地位，没有竞争，那么要争取更大的利润不就该由压缩成本，降低质量（因为消费者别无选择）来实现吗？反正即使增加了成本，提高了质量，消费者也就是付差不多的钱来买（动慢应当属于比较高级的需求，弹性的绝对值比较大），他们不是反而亏了，没拿齐该拿的利润了吗？我丝毫看不出现在这种机制能使中国动漫制造商弄出个好东西来。
————
PS：偶不是专门学经济的，要这里有念经济学的，不要嘲笑我……
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slowhand@2004-05-21 18:18

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最初由 阿夯 发布
市场?没有形成制作者规模化那也叫产业化的市场运作?除了个蓝猫,我还真不知道其他专门从事动画制作的公司那


国内大约有超过五十家吧..

不过多是做外包的。
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slowhand@2004-05-21 18:23

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最初由 xyzmorse 发布


其实,管不管都是一个问题,监管的平衡是很难掌握的.


管理是门学问，不过它并不是用限制为手段的.
这也不准那也不准，那不叫管理，那叫扼杀.

在大的方向是做出指导才是管理者要做的事，具体如何做，做什么，这些事应当让市场自己处理.
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ownfish@2004-05-21 18:24

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最初由 slowhand 发布


国内大约有超过五十家吧..

不过多是做外包的。


那些在这里算是外国的比较好，因为他们本质上并不参与中国这边的竞争。
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ownfish@2004-05-21 18:26

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最初由 slowhand 发布


管理是门学问，不过它并不是用限制为手段的.
这也不准那也不准，那不叫管理，那叫扼杀.

在大的方向是做出指导才是管理者要做的事，具体如何做，做什么，这些事应当让市场自己处理.


偶学过一点管理，觉得政府在市场承担的角色应当是裁判（8支持政府也搞到动漫里面）。把秩序弄好把规则弄好看着有谁打算违规就把他清除不就行了？文化事业要百花齐放才是王道。
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Sariel@2004-05-21 18:41

湖南台其实还算不错了
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slowhand@2004-05-21 18:46

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最初由 ownfish 发布


那些在这里算是外国的比较好，因为他们本质上并不参与中国这边的竞争。


他们有些也会要做国产的说
当然还是代工比较多,且还会接国内的代工.
其它的像是央视的动画部，上视动画部..这些也有做的.
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yauaaa@2004-05-21 18:56

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最初由 ownfish 发布
那些在这里算是外国的比较好，因为他们本质上并不参与中国这边的竞争。

只是时机问题吧，就算现在是对外服务但怎说也是本地的技术资源。
其实现阶段我是很赞成多做点海外代功的，当初韩国的电玩代功就是好例子。不要以为代功只能学到技术，整体的创作概念虽没正式接触但还是能摸索到的。
创作和制作上的实战经验有了，只要政策一有转机就手到拿来。
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ownfish@2004-05-21 19:06

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最初由 yauaaa 发布

只是时机问题吧，就算现在是对外服务但怎说也是本地的技术资源。
其实现阶段我是很赞成多做点海外代功的，当初韩国的电玩代功就是好例子。不要以为代功只能学到技术，整体的创作概念虽没正式接触但还是能摸索到的。
创作和制作上的实战经验有了，只要政策一有转机就手到拿来。


我之所以说不要把它们归到本土来，是因为它们不怎么参与国内市场竞争，现时从经济角度来看没什么意义（看看我回楼主那帖——用经济角度分析那个）。并没有别的意思。
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