『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[发泄]在漫天萝莉、正 ..
iliiad@2004-10-03 20:23
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最初由 zhuzhu1977 发布
呵，本来诸位大师出没的帖子小人物不该多嘴，不过实在忍不住说一句，难道经常叫嚣着loli大好的人士真的是青睐魔法少女樱这样的“纯情小女孩”吗？拿gungirl说事，呵呵……至于现在百合大流行，难道也仅仅是小樱和知世那种小暧昧？
本人过去是看bl不顺眼，不过人家同人女虽然高喊yy万岁让人毛骨悚然，却也没否认自己是yy吧。yy就yy，有人yy就有人讨厌yy。所以讨厌整天loli大好，百合大好，这也是无罪吧？
另，才看到楼上的帖子：
desirable young girl: a young teenage girl regarded or depicted as the object of sexual desire
简单地说，就是有魅惑力少女，还指明了是teenage！
？？我学了英文那么多年，第一次觉得自己好像是文盲，翻译居然可以这么“简单的说”的，pfpf。
喜欢loli百合所以就坚持其神圣性，是不是也犯了片面主义的错误？本人无意指责谁人的喜好，只不过，喜欢不代表就是神圣不可侵犯的，仅此而已。
说起来倒真的感觉最近日本动画中真正符合本意的LOLI已经越来越少了，取而代之的是各种各样的另类LOLI……什么Gothic Lolita，什么御姐身LOLI心，什么万年LOLI，什么LOLI女王，诸如此类……而其实就是小樱也算不上符合本意的LOLI吧？喜欢小樱的人会是“as the object of sexual desire”的喜欢么？不会吧……汗…… ^^;;;
所以说现在日本动画中的LOLI早就和本意差了十万八千里了……真要按照本意来说，目前日本动画中根本就没有LOLI这个东西存在了……
而这个神圣性什么的……汗……要坚持LOLI百合什么什么的神圣性的人……好像并不多（当然楼上就有一位，这方面的“神圣性”问题就由你们自己解决吧）不过要说到什么瞎起哄，那所有看动画电影小说玩游戏等等的都是瞎起哄……至于说什么喜好之类的，请问如果别人指责你看动画幼稚，你又会如何？
LichKinG@2004-10-03 20:30
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最初由 霸王哆啦 发布
你贴了这么多，却全弹脱靶。
已经说了多少次现在讲的loli和lolitha根本没有多少传承关系。非要说有，那也只有幼女和sexual。
为何你心中loli一词饱含色情成分而偶心中的loli却纯粹的很？
为何你心中所想便是事实而偶心中所想便是主观臆断？
前阵子看到某网友对你的炮轰帖颇不以为然，现在看来有理的很。
ZionY@2004-10-03 20:30
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最初由 sherry_gray 发布
对于之前ZionY对我的回复，很抱歉，我可能是你所鄙视的那种把娱乐性剔除的“专业人士”。我可不觉得生活中费心的事多了就可以让我们单纯沉浸于娱乐而不去思考什么。虽然思考什么的意义于现在并不大，但是单纯沉浸于动画里的一些奇怪娱乐又对我们有什么益处呢？高兴一下，在网上发个帖子，和大家一起讨论一下，也就没什么了，安静的时候想一下，也变成一件无聊的事了。虽然我看动漫的理论于你有些累，但是这样我可以知道我在看什么，并从中获取一些东西。
汗,你想太多了,那番话不是针对你说的
如果让你认为自己被鄙视了我很抱歉
没时间深入研究思考不代表我什么都不想==b
而这种精力匮乏只是暂时性的!恩恩,就这样
sherry_gray@2004-10-03 20:41
啊，不好意思……因为你是引用我的帖子然后做的回复……理解错误理解错误……（寒）
还是有所思考比较好吧……
至于对在这里争LOLI问题的人，实在是……跑题了啊……而我因为没发言权，不参与讨论…………
我是反LOLI横行，服务横行，耽美横行，百合横行的。重申。当然，是横行。我不排除其中有经典在的可能性，但我不喜欢这些东西横行就像我不喜欢无聊的耽美作品上来就“恩恩啊啊”一样。各个立场的人，多想想别人立场好些吧。
iliiad@2004-10-03 20:41
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最初由 霸王哆啦 发布
你贴了这么多，却全弹脱靶。
已经说了多少次现在讲的loli和lolitha根本没有多少传承关系。非要说有，那也只有幼女和sexual。
ロリ是ロリータ的简写，这个和アニメ是アニメーション的简写一样……这方面没有什么疑问的，所以说ロリ的本意就是ロリータ并没有错……后来的词义变化就大了……
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最初由 sherry_gray 发布
啊，不好意思……因为你是引用我的帖子然后做的回复……理解错误理解错误……（寒）
还是有所思考比较好吧……
至于对在这里争LOLI问题的人，实在是……跑题了啊……而我因为没发言权，不参与讨论…………
我是反LOLI横行，服务横行，耽美横行，百合横行的。重申。当然，是横行。我不排除其中有经典在的可能性，但我不喜欢这些东西横行就像我不喜欢无聊的耽美作品上来就“恩恩啊啊”一样。各个立场的人，多想想别人立场好些吧。
嗯……感觉这帖子本来没有什么好谈的，所以自然会谈到比较有挑战性的问题上（而且楼主的签名也很具有挑战性^^）……至于说什么现在没有“为之热血沸腾或为之感动或为之思考的动画”，是什么“漫天萝莉、正太的时代”，那只能说楼主净挑漫天萝莉正太动画看了……而且可能运气太差专门看到不好的动画……:p
rick@2004-10-03 21:19
有些时候大众审美会被流行左右
而我们这些上个时代的老家伙们
就屈从于新生代那已经怪异的口味,然后在翻废品堆的同时期待同龄人或者更老的家伙耐不住寂寞,把自己的期待转化为创作动力吧
花剑久@2004-10-03 21:28
....其实追根究底，只是我们老了而已.....
动画也不过是一种表现形式....年龄不同，体会到的感觉就不同了。
动画也没有逼我们去看它，都是自己选择的啊。
而且所谓“LOLI正太百合把拉满天飞”，不敢苟同....还没到那个份上.....
LichKinG@2004-10-03 21:30
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最初由 iliiad 发布
嗯……感觉这帖子本来没有什么好谈的，所以自然会谈到比较有挑战性的问题上（而且楼主的签名也很具有挑战性^^）……至于说什么现在没有“为之热血沸腾或为之感动或为之思考的动画”，是什么“漫天萝莉、正太的时代”，那只能说楼主净挑漫天萝莉正太动画看了……而且可能运气太差专门看到不好的动画……:p
关于楼主的签名，有一定道理但又不完全有道理。lolicon和shotacon上升到恋童癖并不是不可以，且心理学上对恋童癖的广义定义颇为激进，基本上恋童癖就是犯了罪，除了狭义定义中的第一类型。
然而lolicon和shotacon来自日本，便需要考察一下这两个词于日本的用法。日本所用的lolicon（shotacon同）包涵的范围比lolicon原本的定义（lolita complex的缩写，意指loli情结，即恋童癖）要广，对年纪轻的女性（不论外表或实际年龄）有好感，或特别喜好这类acg角色的人，便冠之以lolicon之名，而带有这种特质的角色便称为loli，外表年龄不可大于十五岁，形象可爱，令人有一种想去保护、爱惜之心，身体未发育或者轻度发育，且不能年少老成。现在日本对loli的定义的对象，都是虚拟的角色，对于lolicon的称呼也有玩笑性质，和本质上的loli、lolicon是不同的。
前面帖子对此有所讨论，在此总结一下。
霸王哆啦@2004-10-03 22:13
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最初由 LichKinG 发布
为何你心中loli一词饱含色情成分而偶心中的loli却纯粹的很？
为何你心中所想便是事实而偶心中所想便是主观臆断？
前阵子看到某网友对你的炮轰帖颇不以为然，现在看来有理的很。
我几时说过你是主观臆断？你有被害妄想么？我的意思是你所罗列的官方解释和我所说的被日本人偷换概念的loli是截然不同的两种东西，阁下是否是在有意侮辱我的中文水平？
我之前说的万八千字都喂狗了么？
我是不是说过loli在日本出现的最初就是纯纯粹粹的色情 你心中是个什么东西和我心中是个什么东西又怎么能改变这事实的分毫？麻烦你认真些看别人讲话，看不懂的话，张嘴问啊，800年前我就这个问题已经在帖子中进行过初步的说明，你不知道就是不知道，装什么啊。
轰我的人多了去了，都有道理的很。
LichKinG@2004-10-03 23:26
楼上的表激动，在下无知且望文生义、主观臆断，发言欠冷静，还望原宥，必当悔改，253了。只是希望楼上的注意一下措辞，免得因为无知小人而毁了一世英名。
无此ID@2004-10-03 23:44
看国产老片吧~满足楼主的要求~
helllee@2004-10-03 23:59
lolicon没什么吧？
只是喜欢某样东西罢了...
即使去盯着幼女看（正常环境下）也没犯罪吧？
只要没有去实行犯罪就没有问题吧
每个人的喜好 不同
只要不干涉到其他人的利益下 就完全没问题吧
不过我手上的确有不少非法的东西 感觉自己没什么说服力=___=b
其实这贴就无聊的像
有人吃榴莲 而不喜欢那股味道的人 跳出来 大骂 这样而已
霸王哆啦@2004-10-04 00:06
楼上你可知道在有的地方你敢把榴莲带地铁巴士什么的就要进局子么~
事象的地平@2004-10-04 00:11
有没有地方做我签名上的行为会被抓进局子里去的？……
helllee@2004-10-04 00:18
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最初由 霸王哆啦 发布
楼上你可知道在有的地方你敢把榴莲带地铁巴士什么的就要进局子么~
至少在我所在的地方 不会
如果说有些地方.....
有些地方 随地大小便还会打屁股哩
而且 在公车上 携带这些 的确触犯了 他人利益
但是在自己家 我想 没触犯到任何人利益吧
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