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茶杯的死期@2006-03-25 18:43
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最初由 茶杯的死期 发布
水母在这里自然是这里有水
＝＝8过从年初的FQ战路线，走到现在推冷漫理智派
水母君的O化速度真快～参加翻译组的日文水准也大长了吧
先声明，8是我先水滴～
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最初由 比路滴加 发布
推冷漫理智派？在这篇帖子里回得最多的水母到底有几句是推冷漫的体现和理智的体现？对于楼主扫漫和写文的公德倒是夸赞得不遗余力
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最初由 比路滴加 发布
这真有趣……既然你也承认“若是只是参照本帖的自然如你所说的既不是理智又不是推冷漫”，那么我之前的那句“在这篇帖子里回得最多的水母到底有几句是推冷漫的体现和理智的体现”又哪里有问题了咧？既然没问题……你的意思是我不能说话呢，还是不能这么说话呢？你调侃他碍不着我管，我说句逻辑上没问题的话又碍着你管了？
“让您误会了实在不好意思，您就别瞎掺和了行么？”
:o 这位哥哥/姐姐，你掺和还是我掺和，我可没先 引用人家的帖子来说事情。
我逻辑不清楚？我说某人从以前和先在相比以前是FQ路线现在是相对理智路线，你说根据这个帖子不能说名他冷静理智，两者都没逻辑错误，并且都是有理有据的各自观点。
两个观点的逻辑没错你的观点就对了？我的观点逻辑没错你的观点逻辑没错，可你那帖是在用你的推论拍我的观点那。
你引用我的帖用你自己的推论直接否定我的结论，两者既不是同一前提下，也不是同一范畴内讨论，怎么否定？怎么比较？这叫鸡同鸭讲，逻辑还正确？你瞎引用个什么东西？
解构主义周星星会用，阁下也用得顺啊，拆开来看两句都对，所以整个观点对了，我在瞎掺和。偷换概念也不是这么玩的。或者你是眼睛长得比较高了，比较看不清。
你不是在瞎掺和谁在瞎掺和？
对不起，少许打写自己的话好不好，颠来倒去每句罗列从新组合就又成立了？这个世界上不是每个观点都可逆都充分又必要的好不好。
您这逻辑观点还真是清晰明确。
实在比不上您。
SoooooDee@2006-03-25 19:31
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最初由 谜一样的水母殿 发布
说不上煽情，气氛制造还是有的。比如那些太太的对话本身就是在制造一种气氛。还有前面的天气也等同于一种制造气氛的因素。
心理空间那个，是指心理描写？
做个比较。看过很多漫画，悬念之下都是隐藏着什么重大使命，主角总要“极其痛苦”的背负什么。至于煽情，就是过多的渲染气氛，以至于没了故事情节.... = = 这些....现在的漫画比较常见。
心理空间...原谅我这糟糕的中文水平...我只是觉得那迷宫扰乱的虽然是空间，但是其实也扰乱了人的空间意识。只要想明白这之间的规律，你就知道下一步是迈向哪儿。
B4楼上有漫画看的人 = = b4b4b4 （PS一句，LZ的文比漫画精彩....以前看云中的推荐帖，经常发生的事情）
比路滴加@2006-03-25 20:53
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最初由 茶杯的死期 发布
:o 这位哥哥/姐姐，你掺和还是我掺和，我可没先 引用人家的帖子来说事情。
慢着……我实在有些听不懂，这跟先引后引到底有啥关系？我不过是觉得你所谓的“推冷漫理智派”放在水母之前的表现上怎么瞅都不对劲所以吱个声而已。这就错啦？既然这是错的，是不是只要赞成你的观点就是对的了？
或者你的意思是，我引谁没关系就是不该引你么？哥哥/姐姐，您当我冲您来的啊？
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最初由 茶杯的死期 发布
我逻辑不清楚？我说某人从以前和先在相比以前是FQ路线现在是相对理智路线，你说根据这个帖子不能说名他冷静理智，两者都没逻辑错误，并且都是有理有据的各自观点。
啊啊，怎么我说过你的逻辑不清楚么？
之前还说是“走到现在推冷漫理智派”，怎么这会儿成了“相对理智”了？你一开始要说相对理智就啥事儿都没了。相对嘛。你早怎么不说呢，害我误会一场呢。
既然这个“相对”是你现在才补充的，那么之前那个没说“相对”的我听着岂不是别扭么？于是我表示“不能说名他冷静理智”有问题么？如果没问题，很好，达成共识——水母之前那压根儿不是啥冷静理智。当然，可以说是相对冷静理智。
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最初由 茶杯的死期 发布
两个观点的逻辑没错你的观点就对了？我的观点逻辑没错你的观点逻辑没错，可你那帖是在用你的推论拍我的观点那。
既然你认为两个观点的逻辑没错也不能代表我的观点是对的，那么凭什么你的观点就是对的呢？如果你自己也并不觉得自己的观点是对的，那么很好，再度达成共识。
不过关键似乎是这句“可你那帖是在用你的推论拍我的观点那”
这么说你的不满仅仅是因为我否定了你的观点喽？这么说我应该肯定才对？
我们总结一下那个什么观点。其实就是一句：水母之前的表现算不算推漫理智派（我真求你了，你有空的话回答一下我这个问题。如果你说一句“他那就是正宗的推漫理智派”那我啥也不说了。如果你说“不算。但是相对以前，是”，好，沟通上出现点儿问题而已，但是大方向没错。观点基本一致。可以到此为止）
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最初由 茶杯的死期 发布
你引用我的帖用你自己的推论直接否定我的结论，两者既不是同一前提下，也不是同一范畴内讨论，怎么否定？怎么比较？这叫鸡同鸭讲，逻辑还正确？你瞎引用个什么东西？
又纳闷了，怎么我就是推论而你就是结论呢？怎么不是我用我的结论否定你的推论呢？
我从头到尾还就是肯定了他当时那算不得啥“推冷漫理智派”。就看你的意思了。你是要说“那就是”呢，还是要说“相对是”？
另外，我引用你的帖子，只是觉得你的观点不对，所以表示一下否定，这有问题？如果当时不是你而是别人说那话，我照样引用。觉得别人的观点不正确怎么就不能否定不能比较否则就是鸡同鸭讲逻辑不正确了——咧？
还是说你的意思就一个：我不该引用你的发言？侵权了？
如果我引用了之后说上一句“有道理，水母的确是开始推漫理智派了呀”，你还会这么冲动么？
就因为我的引用否定了你的观点？OTL
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最初由 茶杯的死期 发布
解构主义周星星会用，阁下也用得顺啊，拆开来看两句都对，所以整个观点对了，我在瞎掺和。偷换概念也不是这么玩的。或者你是眼睛长得比较高了，比较看不清。
你不是在瞎掺和谁在瞎掺和？
对不起，少许打写自己的话好不好，颠来倒去每句罗列从新组合就又成立了？这个世界上不是每个观点都可逆都充分又必要的好不好。
您这逻辑观点还真是清晰明确。
实在比不上您。
“少许打写自己的话好不好”是什么意思？解构主义术语？如果只是错别字当我没问。
过奖了，我的逻辑观点倒真是清晰明确。我就说一句阁下听吧：水母之前那表现，算不得啥冷静推漫理智派。完毕。你也来一句吧。看看我们谁可以更清晰明确。我从头到尾可没变过观点。你只需解答我一下疑惑：你真认为那是冷静推漫理智派？
说“相对是”的话，问题解决。
这个当然不是算是战。是绕话大赛。绕话绕到后来浪费大家时间，你糊涂我也糊涂。所以不如就上边那关键问题作个回答吧
或者啊或者，要继续慢慢引用剖析每一句话也成。然后我大概也会如法炮制一次，然后你再来一次，我再来一次……大家都没这爱好吧，所以啊，我提出就上边那关键问题作个回答应该最省时间了。表明彼此观点，想来你应该没理由拒绝。这可无关挑衅啥啥的。
谜一样的水母殿@2006-03-25 20:54
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最初由 SoooooDee 发布
做个比较。看过很多漫画，悬念之下都是隐藏着什么重大使命，主角总要“极其痛苦”的背负什么。至于煽情，就是过多的渲染气氛，以至于没了故事情节.... = = 这些....现在的漫画比较常见。
心理空间...原谅我这糟糕的中文水平...我只是觉得那迷宫扰乱的虽然是空间，但是其实也扰乱了人的空间意识。只要想明白这之间的规律，你就知道下一步是迈向哪儿。
因为文章才去看漫画也不是一次两次了，就连SR也是……
你看过星野的漫画就知道了，重大使命、背负什么那些东西或许在一般的剧情老套的漫画里有，以讲故事为主的漫画里是不会有这种东西的。
5o是哪里人……
谜一样的水母殿@2006-03-25 21:01
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最初由 比路滴加 发布
慢着……我实在有些听不懂，这跟先引后引到底有啥关系？我不过是觉得你所谓的“推冷漫理智派”放在水母之前的表现上怎么瞅都不对劲所以吱个声而已。这就错啦？既然这是错的，是不是只要赞成你的观点就是对的了？
或者你的意思是，我引谁没关系就是不该引你么？哥哥/姐姐，您当我冲您来的啊？
NONO，人家在说“掺和”二字呢，不是赞成反对谁的观点的对错问题，别搞混了
比路滴加@2006-03-25 21:25
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最初由 谜一样的水母殿 发布
NONO，人家在说“掺和”二字呢，不是赞成反对谁的观点的对错问题，别搞混了
给我解释一下掺和的意思吧。我真不懂。是说我的出现破坏了一片赞誉有加的祥和氛围所以是掺和？那还真是了
不过茶杯那么大堆话就是围绕“掺和”二字？我搞混了？天啊，我是冲他“推漫冷静理智派”这个观点而来的，就算我搞混了也请给我个交代吧谢谢
水母你是代言人是吧？既然你犀利地指出主题是掺和了，那么我这个自认在掺和的主动自首了。
谜一样的水母殿@2006-03-25 21:32
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最初由 比路滴加 发布
给我解释一下掺和的意思吧。我真不懂。是说我的出现破坏了一片赞誉有加的祥和氛围所以是掺和？那还真是了
不过茶杯那么大堆话就是围绕“掺和”二字？我搞混了？天啊，我是冲他“推漫冷静理智派”这个观点而来的，就算我搞混了也请给我个交代吧谢谢
水母你是代言人是吧？既然你犀利地指出主题是掺和了，那么我这个自认在掺和的主动自首了。
1、我引的是你的一段话，不是你针对茶杯说的的全部话，所以只是针对你引用茶杯的那一段话说的话，不是针对你引用茶杯那么大堆话，或者说是所有的话说的话，不要搞混。
2、茶杯的话里很明确的指出了掺和是你“先”。为什么这么指出，是因为你同样的用了一句“您就别瞎掺和了行么”，而在此之前，这句话是茶杯说的，也是指出你在掺和。所以说这段话的逻辑没有任何问题。
3、你的掺和和主题掺和，以及其他掺和没有任何关系，不要自作聪明的代入。
另外，关于掺和的意思，有google这个工具，我想谁都应该会用。当然除了某些诸如驰骋之类的。我想阁下的智商应该比他们高的多了吧。
水果喵@2006-03-26 00:40
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最初由 SoooooDee 发布
看完了青马，我来说说感受
小单元的故事情节和画风，咋一看，想起了伊藤润二，不禁有的反胃。就像LZ说的那样，伊藤润二一类的漫画家，注重的只是视觉，看不出三个短篇，就让人视觉疲劳。
表现手法上，反感伊藤润二的一惊一诈，所有人物都执扭到心理压抑的神经质，不多的戏肉又是别处重复见过的，实在是看得累。纯粹倚仗想象力出彩的漫画还是要看故事情节如何出人意。伊藤，我比较喜欢的故事是《漩涡》，陶器、烟、风、蜗牛、村庄、人甚至人心都扭曲纠缠在一起，爱情的主题也是我的偏好。
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最初由 SoooooDee 发布
说到青马的诡异....给人感觉并不陌生，反而觉得有点不到味（别PIA，我不是要批判 = =）好几个故事感觉刚开始高潮就没下文了。也许是作者的本意？ 我不知道.....
没看过诸星他作，我有一个设想，是否有可能诸星笔下的多部作品在一个世界甚至一个时间里发生，像giddens的小说一样，看似无序，实则纵横关联。待考。
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最初由 tgl10 发布
和妖怪的和谐存在这点和《百鬼——》有点像，只是《百鬼——》的铺垫、因果联系要比这部强多了（当然一个故事的长度也更长）
和妖怪的并存，青马里“和谐”是谈不上，是“不在乎”甚至“不视之为不正常”，给我这样的感觉。
SoooooDee@2006-03-26 04:28
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最初由 谜一样的水母殿 发布
因为文章才去看漫画也不是一次两次了，就连SR也是……
你看过星野的漫画就知道了，重大使命、背负什么那些东西或许在一般的剧情老套的漫画里有，以讲故事为主的漫画里是不会有这种东西的。
5o是哪里人……
SR是什么.... = = 不懂短称的人。
为了讲故事而讲故事的漫画，我印象里好像没什么。
= = 我地球人....长得不像吗？
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最初由 水果喵 发布
表现手法上，反感伊藤润二的一惊一诈，所有人物都执扭到心理压抑的神经质，不多的戏肉又是别处重复见过的，实在是看得累。纯粹倚仗想象力出彩的漫画还是要看故事情节如何出人意。伊藤，我比较喜欢的故事是《漩涡》，陶器、烟、风、蜗牛、村庄、人甚至人心都扭曲纠缠在一起，爱情的主题也是我的偏好。
我反感纯属视觉效果上的刺激，看他的漫画，就像看7-80年代劣质的欧美恐怖片。真正要征服观众，还是要征服他们的心，而不是眼球。（=.= 越说还越激动了....）
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最初由 水果喵 发布
没看过诸星他作，我有一个设想，是否有可能诸星笔下的多部作品在一个世界甚至一个时间里发生，像giddens的小说一样，看似无序，实则纵横关联。待考。
=v= 如果是这样的话，那将会是何其的精彩！
和诡异比，我更喜欢荒诞，看过现实一种吗？
yauaaa@2006-03-26 06:29
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最初由 SoooooDee 发布
我反感纯属视觉效果上的刺激，看他的漫画，就像看7-80年代劣质的欧美恐怖片。真正要征服观众，还是要征服他们的心，而不是眼球。（=.= 越说还越激动了....）
画风取向应该是刻意的吧。
就好像... cult片拍得不B 的话就cult 不起来了。
ps. 我家的实体漫画比你想像中少，大概就一个標準书柜...
SoooooDee@2006-03-26 08:00
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最初由 yauaaa 发布
ps. 我家的实体漫画比你想像中少，大概就一个標準书柜...
= =
你就气S我好了
yauaaa@2006-03-26 09:05
我没有要气你... (你是觉得一个书柜叫"多" 吗?)
一层大概就放40本，平均就是两到三套，6层就是20套中篇左右。
漫画书真的很占地方... (一个书柜才一张dvd的量)
不过老实说，大部份买下来的都是些冷门书或精装版，因为感觉上比较有储下来的需要。一年算下来大概就只买20本以内。
今敏之后，下一个目标很可能就是谷口治郎的了。
谜一样的水母殿@2006-03-26 09:58
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最初由 SoooooDee 发布
SR是什么.... = = 不懂短称的人。
为了讲故事而讲故事的漫画，我印象里好像没什么。
= = 我地球人....长得不像吗？
抽，SR是school rumble
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最初由 SoooooDee 发布
我反感纯属视觉效果上的刺激，看他的漫画，就像看7-80年代劣质的欧美恐怖片。真正要征服观众，还是要征服他们的心，而不是眼球。（=.= 越说还越激动了....）
=v= 如果是这样的话，那将会是何其的精彩！
和诡异比，我更喜欢荒诞，看过现实一种吗？
很可惜现在大多数动画还是漫画都是为了服务观众而存在的，或许也是一种商业化的趋势吧。
情节丝丝入扣，非常符合常理的开头和推理，最后却给你一个极其荒诞的结局，这种漫画我最喜欢了……
当然，古谷实的也不错……
墨绯傲@2006-03-26 12:31
虽然偶没有看过~
但楼主推荐写了这么多
还是要支持支持的
有时间了好好看
哈哈~！谢谢楼主分享~！
水果喵@2006-03-26 14:33
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最初由 yauaaa 发布
今敏之后，下一个目标很可能就是谷口治郎的了。
今敏入手中，到手就開扫。
谷口可有得收，今年1年的份你可就凑够了。
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