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真壬生狼@2006-06-03 15:24
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最初由 bico_cn 发布
1。这是有办法比较的~~不然国际上也不会把恩格尔系数作为衡量一个国家生活水平的重要指标之一
在有就是生活质量，当两个国家国民在基本人类的生理需求满足的情况下
暂时就按照咱们东部沿海地球好了
西部确实有些地区没有脱离贫困和温饱
人们需要用多大的成本来满足自己的收益就成为关键
然后就是非生活必须品的消费
也就是说已经利用最小的限度满足了自己的根本需要后剩余的收入可以让自己获得多大的利益
中国和日本的人假设都愿意且消费同样的资金，自然是人家的生活质量更高~
当然人家是发达国家麻
而且我刚才算的是比例，是中国以自己的支出和自己的收入之比
“但是换作你的话，如果不要把日元换成rmb。你觉得拿你计算的平均工资在日本生活得好，还是在你北京生活得好呢。”
这个完全是曲解我的意思
我并没有直接进行数据比较而是以比例比较
生活质量很大一部分取决于奢侈品的数量，这也是为什么第3产业是20世纪50年代后的支柱产业的原因
2。这个就是RMB的升值
为什么RMB会升值，这说明随着GDP的增长，RMB按照现在的价格数量也就是旧有国家的价值已经不能体现出实际价值
这也是今年这次RMB升值的原因
假设RMB非自然增长也就是非国家财富储备达到货币所体现的价值
那么结果呢？
如果按照RMB真能达到你所说的阶段，那么咱们也可以昂首挺胸进入发达国家水平了。。。（2050年的计划了）
日本在奢侈品的上面的确是价格低，但是同样在生理需求的满足的部分，日本要比大陆的大城市要高。这个你觉得按照奢侈品计算生活质量的算是可行的么。
中国发达程度肯定不如日本，这是大家都明白的，但是就这句话。。但是换作你的话，如果不要把日元换成rmb。你觉得拿你计算的平均工资在日本生活得好，还是在你北京生活得好呢。”你能怎么回答呢。你觉得哪个好呢？
这是一个实在的问题。
这也的确能回答大陆的大城市的生活水准是否高于日本城市的一个重要答案
bico_cn@2006-06-03 15:25
“cd的话，购买的人真的不少。即使水货这种价格（现在也不便宜）也是算很贵德。可能这个属于年青人的消费的一种把，但是这绝对不是什么很正常的现象。”
咱们暂且把这个缩小到漫游BBS的角度
首先对比一下行货
日版CD自然是日本在定价的时候按照自己国民生活水平来定制的
就如同中国现在引进版CD在20-30左右的价格一样，20-30就是中国实际的生活水平
其次就是中国的购买力
假设同样是日本人和一个中国人，日本人购买行货中国人购买水货
这里并不是你所说的不算贵
水货对于中国人的支出来讲已经很贵了
水货单曲50-60，ABLUM100-120的市场标准价格来讲
也就是中国人获得同样的收益才花费了日本人一般的支出而已
貌似看起来很值
但是对比下中国人的收入比例来讲
也就是日本人可以在不影响其他支出的情况下购买更多的CD或者说是购买同样数量的CD日本人还能维持更高的生活水准
而中国人可能就得丧失其他的生活要素
也就是满足了CD的欲望无法满足其他欲望因为预算在日本人预算的下方
bico_cn@2006-06-03 15:31
你的满足胜利需求的代价是数量而非比例
举个例子。。A买白菜1颗5块，收入20
B在外国买白菜一颗20，收入200
也就是A买完白菜要想再买玩具只能再花15块
B买完白菜想买玩具同时还有180的数量可支配
然后就是关键点数据了，你开始提出的CD金额比例
这个是B所在国家的玩具
然后是中国人和日本人的比较
这个并不是实际的问题如果两个数据间在不同环境下的比较只可能用比例
比如我花100W赚了200W
和你花10W赚了100W一样不同代价和不同条件只能用比较算出比率它们才有可比性
真壬生狼@2006-06-03 15:34
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最初由 bico_cn 发布
“cd的话，购买的人真的不少。即使水货这种价格（现在也不便宜）也是算很贵德。可能这个属于年青人的消费的一种把，但是这绝对不是什么很正常的现象。”
咱们暂且把这个缩小到漫游BBS的角度
首先对比一下行货
日版CD自然是日本在定价的时候按照自己国民生活水平来定制的
就如同中国现在引进版CD在20-30左右的价格一样，20-30就是中国实际的生活水平
其次就是中国的购买力
假设同样是日本人和一个中国人，日本人购买行货中国人购买水货
这里并不是你所说的不算贵
水货对于中国人的支出来讲已经很贵了
水货单曲50-60，ABLUM100-120的市场标准价格来讲
也就是中国人获得同样的收益才花费了日本人一般的支出而已
貌似看起来很值
但是对比下中国人的收入比例来讲
也就是日本人可以在不影响其他支出的情况下购买更多的CD或者说是购买同样数量的CD日本人还能维持更高的生活水准
而中国人可能就得丧失其他的生活要素
也就是满足了CD的欲望无法满足其他欲望因为预算在日本人预算的下方
但你有何解为何即使这种价格的水货还是这么多人能去抢着买呢，头箱一开好的都没了。。这不怎么正常把。
至少都不是什么理性的消费把，丧失其他的生活要素来追求这些的你觉得很正常么。。
bico_cn@2006-06-03 15:38
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最初由 真壬生狼 发布
但你有何解为何即使这种价格的水货还是这么多人能去抢着买呢，头箱一开好的都没了。。这不怎么正常把。
至少都不是什么理性的消费把，丧失其他的生活要素来追求这些的你觉得很正常么。。
1。现在事实不是如此吗
主要这个取决于他们对货币的偏好了~
他们如何处理自己手里的货币
但是你放大到整个市场上看根本不存在这么大的面
2。理性消费```满足自己欲望就是理性消费
假设欲望为10，在自己本身的收入水平下
他们用CD满足了8剩下吃了满足2，花光了，也满足了。。。
其他人吃饭满足了2剩下的买数码产品或者买房子买车又买CD也满足了也花光了
但是总满足数量却又不一样了~~
虽然对自己是十分满足了但也只可能是到同自己收入一样
至于借钱败家等于把未来自己的满足给用掉而已
真壬生狼@2006-06-03 15:42
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最初由 bico_cn 发布
你的满足胜利需求的代价是数量而非比例
举个例子。。A买白菜1颗5块，收入20
B在外国买白菜一颗20，收入200
也就是A买完白菜要想再买玩具只能再花15块
B买完白菜想买玩具同时还有180的数量可支配
然后就是关键点数据了，你开始提出的CD金额比例
这个是B所在国家的玩具
然后是中国人和日本人的比较
这个并不是实际的问题如果两个数据间在不同环境下的比较只可能用比例
比如我花100W赚了200W
和你花10W赚了100W一样不同代价和不同条件只能用比较算出比率它们才有可比性
为何a一定要买b国家的玩具呢。你说是么
如果a购买的是自己国家的呢，那就不是这么贵的了八。
现在就是a国人民购买昂贵的b国的东西却要来证明自己的生活不如b国。你要把a国和b国都各自买自己的东西来计算。
其实这之间就是一个货币的价值的问题。要把日元也放到rmb的同等地位来比较才可行。
真壬生狼@2006-06-03 15:45
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最初由 bico_cn 发布
1。现在事实不是如此吗
对阿。。所以不正常阿。
现在在日本的中国人都开始回国找工作等等。同等在日本只能找到25w的能回国找到6-8000的。虽然按最后存的钱可能还是比不上日本，但是实实在在的生活质量是在大陆比日本的高很多。
bico_cn@2006-06-03 15:57
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最初由 真壬生狼 发布
对阿。。所以不正常阿。
现在在日本的中国人都开始回国找工作等等。同等在日本只能找到25w的能回国找到6-8000的。虽然按最后存的钱可能还是比不上日本，但是实实在在的生活质量是在大陆比日本的高很多。
不好意思，刚才买打完自己就发了
至于6000-8000
还是我那句话你要看消费品支出的比例~~
bico_cn@2006-06-03 16:01
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最初由 真壬生狼 发布
为何a一定要买b国家的玩具呢。你说是么
如果a购买的是自己国家的呢，那就不是这么贵的了八。
现在就是a国人民购买昂贵的b国的东西却要来证明自己的生活不如b国。你要把a国和b国都各自买自己的东西来计算。
其实这之间就是一个货币的价值的问题。要把日元也放到rmb的同等地位来比较才可行。
这是个满足自己需要的例子
A国国民不能用A国自己的玩具来满足自己的需要
而且还有就是A国的玩具未必一定比B国便宜
因为A国生产力的落后，可能A国本身生产一个同样的东西付出的成本要高很多
导致价格上涨
或者说这样产品本身是国际通货
bico_cn@2006-06-03 16:04
还有就是我前面说了，货币本身没有价值，货币的价值是国家财富的体现
真壬生狼@2006-06-03 16:07
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最初由 bico_cn 发布
还有就是我前面说了，货币本身没有价值，货币的价值是国家财富的体现
这个是理论
现在的rmb价值被远远的低估了。这个是地球人都知道的。
bico_cn@2006-06-03 16:11
但是同时中国人的劳动力也被远远低估了~
也就是相应的劳动力没有换取相应的收入~~
真壬生狼@2006-06-03 17:10
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最初由 bico_cn 发布
但是同时中国人的劳动力也被远远低估了~
也就是相应的劳动力没有换取相应的收入~~
但这也没办法，一旦rmb涨了过多，出口就完蛋了，然后造成的效应就是
上次rmb提升2%导致浙江的衣服的出口企业基本亏损，现在不知道他们怎么办的了。。。
天之枫雪@2006-06-03 17:19
出去买了点东西
回来发觉这个帖子变成经济学的讨论帖了= =
MY GOD
贫富差距到哪都是很严重滴
某天在manmi看别人说月薪上海过W的大把大把
怎么也不想想不破千的大把大把 (都有上海户口的 非外来打工者)
下月开始上班了 工资是死的 400多美金
邪恶的希望RMB跌回去 那天看见掉破8.0的时候 那心情
真不知道有多郁闷
aaad567@2006-06-03 17:21
中国人太多了,你不做有人做.想在短时间内解决你们所谓的劳动付出和收入不成正比不现实.
至于生活水平,是要看该地的实际来看的.我就不发表什么高论了,我们这里人平均收入不到800,相信你们的眼睛,你们没看错,用你们的系数方法去计算想像一下,我们这里的生活水平是怎么样的,呵呵.
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