《太空堡垒：暗影编年》公映时间确定不算火星吧|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

魔方侠@2006-06-07 15:37

第一章堡垒诞生
在此问题上，请允许本人引用太空堡垒系列研究的权威--KIKIGO前辈早些时候的一段话：
1984年，美国金合声公司(Harmony Gold)从日本万代购得了36集动画连续剧《超时空要塞マクロス》(Super Dimension Fortress: Macross)的版权，这部动画片曾在日本于1982年上映。金合声公司打算将其译成英文并在美国的电视台放映，但是电视台要求至少再加上25集才可以满足一个档期。制片人Carl Macek创造性地将另外两部动画连续剧融合到了超时空要塞的剧情中，他看中了另外两部金合声公司同样从万代购买的动画片《超时空骑团サザンクロス》(Super Dimension Calvary: South Cross 1984)以及《机甲创世纪モスピ-ダ》(Genesis Climber Mospeada 1983)，这三部原本都是单独放映的动画长片被这位制片人重新修改、重新定义，赋予了人物西方化的语言和思维，这样便诞生了这部动画历史上著名的《Robotech》。在90年代初，中国大陆从金合声公司引进了Robotech动画片，经中文译制后在多家电视台播映，中文译名为《太空堡垒》。
--KIKIGO（发表于公元2000年11月ROBOCLUB）
感谢KIKIGO前辈的精彩讲解（鼓掌），下面继续由我来为大家解说：
在KIKI前辈的研究基础上，我在离开联盟的数天里又特别针对组成《ROBOTECH》主体三部作品进行了深入调查，结果如下：
龙之子(Tatsunoko)：日本著名动画制作公司，以下三动画部皆由该公司制作。
万岱（BANDAI）：日本著名动画、游戏发行公司，以下动画日本版的出版发行权皆由该公司所有。

一、《超时空要塞マクロス》(Super Dimension Fortress: Macross)
1982年10月03日-1983年06月26日每周放映，全36话。
チ-フディレクタ-（总导演）：石黑　升
企画：大西良昌
原作：スタジォぬぇ
シリ-ズ构成（世界构成）：松崎健一
キャラクタ-　デザイン（人物设定）：美树本晴彦
メカニックデザイン（机械设定）：河森正治、宫武一贵
メカニック监修（机械部分的作画监督）：板野一郎
音乐：羽田健太郎
制作：每日放送、タツノコプロ、アニメフレンド
1999年7月一艘巨大外星飞船坠落在南亚塔利亚（Atalia）岛上。研究发现该船系5倍于人类体形大小的，类似人类的外星生命所乘。并发现了宇宙中监察军（普洛多人）和枢轴军（杰特拉帝人和赫而特兰帝人）无休止的战争。10年后，飞船修复工作完成，正式定名为MACROSS。在首航典礼时，遭到杰特拉帝人的攻击，在这场战斗中，年轻飞行员一条辉邂逅了美丽少女林明美，这个战争和情感交织成的故事有此展开……
这是组成《ROBOTECH》三部曲中的第一部--MACROSS SAGA的原作（也就是争端的核心部分）。在《ROBOTECH》中其第35画面有所删改，加入了部分《超时空骑团》的镜头。

二、《超时空骑团サザンクロス》(Super Dimension Calvary: South Cross)
1984年4月15-1984年9月30每周放映，全23话。
チ-フディレクタ-（总导演）：长谷川康雄
制作：吉田健二
企画：大西良昌、井上　明
シリ-ズ构成（世界构成）：鸟海尽三
キャラクタ- デザイン（人物设定）：湖川友谦（原案）、园田美世
メカニックデザイン（机械设定）：アンモナイト、小川　浩、大仓宏俊、小野隆嗣
音乐：佐藤　健、檀　雄司
制作：每日放送、タツノコプロ
从地球逃出后的人类到达殖民行星之一--エリダヌス座イプシロン星系的行星グロリエ。在那里，遭到不明外星人ゾル的袭击。サザンクロス军战略机甲队第15分队的ジャンヌ·フランセ-ズ少尉驾驶可变形机甲スパルタス，对ゾル军的バイオロイド部队予以还击。

这恐怕是引入《ROBOTECH》中最不知名的一部作品。在日本，该作品和《超时空世纪オ-ガス》、《超时空要塞マクロス》一起，并称为“超时空三部曲”。该作品似乎从未单独在海外发行，日本方面的剧情等资料一切不详。周遍产品只限于CD而已，从未单独推出过首办、玩具。是迷之作品……是否曾被删改尚待考证。

三、《机甲创世纪モスピ-ダ》(Genesis Climber Mospeada)
1983年10月02日-1984年03月25日每周放映，全25话。
チ-フディレクタ-（总导演）：山田胜久
制作：吉田健二
企画：井上明、铃木敏充
シリ-ズ构成（世界构成）：富田佑弘
メインキャラクタ-（人物设定）：天野喜孝
メカニックデザイン（机械设定）：荒牧伸志、柿沼秀树
メカニック监修（机械部分的作画监督）：洼田正义
音乐：久石让
制作：吉田健二、フジテレビ、タツノコプロ、アニメフレンド
公元2050年，迷之生命体インビット（Invade）将地球占领。2080年火星コロニ-（colony）基地残存的人类勇敢的实行了第一次地球作战。最后以失败告终。其后三年，随着モスピ-ダ(Mospeada)等新兵器被不断开发，于是实行了第二次夺回作战。作战当中，在地球着陆失败的スティック（Steik）中尉与在途中遇到的五个伙伴，一起向着北美的敌军总部レフレックス-ポイント（Reflex Point）进发……
该作品相《超时空骑团サザンクロス》对来说较有知名度，曾在港台地区发行过中文版本，据说引起很大反响。其周遍产品中的模型、玩具现今依然有新品发行。在《ROBOTECH》中对该片被部分删节。

以上列出了组成ROBOTECH主体的三部日本动画的原版资料，希望大家有所了解的是，ROBOTECH的主体都是由独立发行过的，完全不同的三部日本动画改编而成。而MACROSS只是其中的一部分，不是全部的ROBOTECH。至于为什么有人把《超时空要塞》系列与《太空堡垒》系列搞混，误会成同一部动画的两个版本呢？我将在本文的第二章中加已详细分析和说明……
以上资料有部分删节欲查找更详尽的背景资料，请您登陆太空堡垒研究站。

第二章无尽纷争
只所以给第二章起这么个有些使人绝望的名字，是因为在作此文前我已经有所觉悟。MACROSS FANS和ROBOTECH FANS的纷争是不会因此而停止的，也是不会因任何事情而停止的。只要有人存在，一个纷争的结果就必然会变成另一起争端的起源……
友人说：“你既然知道纷争不会平息，为什么还要作此文呢？难道是又想起了铁箱子的典故了吗？”
我说：“我不是钱玄同那样的还抱有希望的人，铁箱子既已无法打破，就没必要去努力打它。甚至可以说，这样纷争的局面是我所希望的。因为，只有继续这无尽的纷争才能给这两个本应没落的作品新的活力。”
至于写此文的原因，其实很简单。既然要死，就要死的明白；既然要争，就要争出事实。我以为，能要让更多人喜欢ROBOTECH或MACROSS，让更多人了解ROBOTECH和MACROSS。这样的争论才有更大的意义。但如今的局面却使更多不了解，或一知半解的FANS们成为了论战真正的主力军。由于他们不了解内幕，已至于争论失去了它的深层意义。这是我，作为老一代FANS（请允许晚生这么称呼自己，因为就联盟而言，我已经勉强算是老资格了吧。）的失职。我没能做好我应做的工作，我要对自己进行深刻检讨……
废话到此结束，下面我们转如正题。
其实就实际就而言，ROBOTECH FANS和MACROSS FANS原本大都是同一人群（当然，广东一部分FANS和港澳台地区的除外），大家最早接触都是的引进版本的《太空堡垒》。当时，大家都认为那是一部地道美国动画，也都被它精彩的内容所吸引，但也有人为《太空堡垒》三部曲之间内容差异过大而感到疑惑。但在那个时代，互联网还很不发达，大家都无法为自己的想法进行考证。于是《太空堡垒》作为大家心目中唯一的存在，直到1998年……
第一节起源
“超空间跳跃、变形战斗机、原始文化、林·明美、麦克罗斯……”听到这些耳熟能祥的专有名词。你是否有一种久违了的感觉呢？的确，在日本经久不衰的几大卡通系列中最为我国青少年所熟知的就是这部《超时空要塞》了，从1982年第一部TV版在日本上映以来，《超时空要塞》系列就一直受到广泛的好评，直到今天还有新作品推出。当年为一条辉和明美所感动的少男少女们，而今都已经成家立业，但他们子女却依旧在观看《超时空要塞》故事。光是想一想这点，心中就会涌起莫名的激动。

对于国内的爱好者而言，《超时空要塞》是少数几部在电视台反复播放的日本动画片篇。而且，它的意义还不止于此：很多人都是通过这部作品才开始喜爱上日本卡通的。做为迄今为止为数不多的几部“引进精品”之一，《超时空要塞》的确给我们留下了一段美好的回忆。
一见钟情是因为她迷人的笑脸，爱上她则是因为那漂亮外表下丰富的内涵，《超时空要塞》表现出对人类文明走向的关切是其它同类题材作品所不能比拟的，作品通过大胆的构想，以极强的逻辑性为我们描绘了人类文明几种可能的走向，严正的提醒我们仅仅有高度发达的科技是不够的，还需要有优良的文化与之相配合，否则等待着我们的也只能是与天顶星人同样的命运。失衡的文明不是强大的文明，失去文化的人类也将不再是真正的人类，不同种的文化间应该积极的互相融合，而不应该刻意的分出孰优孰劣，彼此间进行杀戳和毁灭--这正是贯穿《超时空要塞》整部作品的第一主题，也是意义所在。在《超时空要塞》中，笔墨着迹最多的是对战争的描写，在血与火中大胆的挖掘人性最真实的一面并将其赤裸裸的展现给观众是许多战争题材作品的成功之处，《超时空要塞》也不例外。但与传统题材不同是《超时空要塞》并不是将侧重点放在传统的英雄主义描写上，而是通过一次又一次的悲欢离和来向观众讲述生命的可贵，强调生命的尊严。战斗机损毁了可以修复，生命如果损毁了却是无论如何也不能复原的。即便是整个世界都毁灭了，只要还活着就一定会有办法建立起新的家园。
……
太空堡垒／ROBOTECH（电视版）
这是日本万代和美国金合声（ Hasbro ： Harmony Gold USA，Inc. and Playmates Toys Inc）合作制作的电视版，共3部85集。中央电视台播放的(原文如此，实际情况有待考证）《太空堡垒》就是根据这个版本翻译的（但删除了33、34集）。它的第一部就是日本原来制作的《超时空要塞》电视版，而第二部和第三部分别是将《超时空骑团》和《机甲创世纪》两个后加入的没什么联系的作品，所以衔接的并不十分紧密，在情节上也是存在着一些不严谨和相互矛盾的情况。这个版本版是《超时空要塞》系列中最早也是最长的一部，三章的时间跨度贯穿了整个超时空要塞历史。

--绯雨·炎
以上是北京著名动漫评论员“绯雨·炎”前辈所作的关于《超时空要塞》系列的文章，我节选了与ROBOTECH有关的部分。
这是我所见的大陆最早的，MACROSS和ROBOTECH考证的文章，我也是从此之后才开始了解MACROSS，成为一名FANS的。我认为，大批的MACROSS FANS也是因为此文，才开始转变的……
此文在当时来讲，是相当权威的。文章中说明了《太空堡垒》由来和内容，也提及了除MACROSS外的另外两部作品。但此文是将《太空堡垒》作为《超时空要塞》加以评论的，它将《太空堡垒》解释成了《超时空要塞》的一个海外版本，是《超时空要塞》作品的一部分。这点解释使我陷入了《太空堡垒》就是《超时空要塞》的误区，也成了大部分FANS不能彻底分清《超时空要塞》和《太空堡垒》的根源所在。（其实，后来再看此文时候发现，绯雨·炎在文章中，已经将两者的区别写的相当明确。只是因为小小的措辞不当，导致了我的迷惑。）
从各种角度上说《超时空要塞》和《太空堡垒》从根本上讲，是两个完全不相干的作品系列。
以下将这两个系列的主要作品列出：
《超时空要塞》系列的主要作品包括：
超时空要塞マクロス（电视版）/超时空要塞マクロス～爱・;おぼえていますか（剧场版）/超时空要塞マクロス FLASH BACK 2012（OVA）
超时空要塞マクロスII －LOVERS AGAIN－（OVA）
ＭＡＣＲＯＳＳＰＬＵＳ（OVA）/ＭＡＣＲＯＳＳＰＬＵＳ MOVIE EDITION （剧场版）
マクロス７（电视版）/マクロス７银河がオレを呼んでいる！（剧场版）/マクロス７ＴＲＡＳＨ（漫画）/マクロスダイナマイト７（OVA）
其它包括相关游戏、小说、有声书等作品……

（除第一部《超时空要塞マクロス》（电视版）外，其它作品皆由万岱公司独立发行过相应海外版本。后经考证画线部分资料有误。《超时空要塞マクロス》（电视版）在韩国，南亚诸岛，我国香港、澳门特别行政区和台湾省都有翻译的版本，台湾省翻译的国语版本译名为《宇宙的战舰》。）

《太空堡垒》系列的主要作品包括：
ROBOTECH(电视版)
其中包括The Macross Saga (1-36集)、The Robotech Masters (37-60集)、The New Generation (61-85集)
Robotech II-The Sentinels（电视版）
Robotech The Movie-The Untold Story（电影版）改变自日本OVA动画MEGAZONE23（无限地带23）
其它包括小说和一个N64主机上的3D游戏……(补充：还有官方漫画和最近推出的4款游戏）
（我也只发现第一部《ROBOTECH》发行过海外的版本，也就是我们所看到的《太空堡垒》。）
（补：最近的调查进一步显示《ROBOTECH》在朝鲜和前苏联地区也发行过翻译的版本）
除第一部中的“The Macross Saga (1-36集)”和“超时空要塞マクロス（电视版）”大部分相同以外，ROBOTECH的其它部分一概与《超时空要塞》系列无太大联系。两作品之间各自有各自的背景设定，各自有各自的故事情节，分别归不同的公司，以不同的名义合法的出版发行，根本说不上谁是的所属，是各自完全独立的两个作品。
两部作品之间的关系已经分析完毕，为了在称呼上不再搞混这两部作品，我在此提出我认为合理的称呼方法：
《超时空要塞マクロス》
该系列作品称为“超时空要塞”或“MACROSS”。
“超时空要塞マクロス（电视版）”的英文名称为“Super Dimension Fortress: Macross”简称“SDF MACROSS”
《ROBOTECH》
该系列作品称为“太空堡垒”或“ROBOTECH”
“ROBOTECH(电视版)”的1-36集英文名称为“Robotech: The Macross Saga”简称“MACROSS SAGA”
希望大家以后不要搞混。也不要以“美版……”或“日版……”等比较含糊的叫法来称呼两不作品。因为“超时空要塞”系列也发行过美版。
另外两部作品在武器机械的编号上也有小的出入，请注意VF研究登出的相关文章。
请注意，日本方面发行了大量以“超时空要塞マクロス（电视版）”为基准的漫画、画集、玩具、首办、海报等周遍产品，其都不能算做《太空堡垒》系列产品，这方面网上有很多错误信息，请大家注意区分。
以上只是我认为的纷争的一方面原因，它缘起于无知，在真相大白后会自然消亡。至于另一个原因，一个更为尖锐的永恒的矛盾。我将在下一节向大家揭示……

第二节争端
98年是动漫的一年，也是演变出大量日本动画FANS的一年。
随着动漫界的逐步兴盛，以〈福音战士〉在中国的崛起为代表，大量日本动画作品已盗版的形式涌入了国内市场。《超时空要塞》系列经由各种途径的宣传，又加上人们对《太空堡垒》系列的误解，很快便形成了自己FANS群体，更多人（包括我在内）也经由对《太空堡垒》的普通喜欢，转变成了一个真正的FANS。
在《超时空要塞》的FANS群体中，有原来喜欢《太空堡垒》的；也有出于各种原因没接触过《太空堡垒》，直接喜欢《超时空要塞》的；更有很早就喜欢《超时空要塞》的骨灰级FANS。他们大都是比较年轻，喜欢并关注着日本动漫的人们，将《超时空要塞》作为梦想追求着。
而《太空堡垒》由于很早就引进过的原因，更有一大批年龄稍大的固有FANS。相比之下，由于时代的原因，他们对日本新的动画作品关注不多，把《太空堡垒》作为儿时的回忆珍藏着。
其中更有不少中间派存在；。
这种种不尽相同的人，被《太空堡垒》和《超时空要塞》这两部根同干不同的作品紧紧连在一起。为了说明自己的观点，引发了不少必然但不必要的争端。
“因误会而起的争端会因真相的公开而了结。因人心而起的争端只要有人存在就用不消失！”
为了保护自己的梦想，为了维护自己的利益。“《太空堡垒》和《超时空要塞》孰优孰劣”必然成为两派人争斗的永远的主题。看联盟的论坛，看那么多删不尽的证据。有人为此踞“理”力争，有人为此巧言“狡”辩，有人为此“慷慨陈词”。抬高自己，贬低对手成了保护自己梦想的唯一手段。多少人为此持之以恒、处心积虑！两部动画的任何不同，都成了争论的对象。故事背景、音乐、配音甚至人物的命名、年龄、年表等也成了比较的依据。这样的争论有必要吗？本是不同背景下的作品，有什么拿来进行比较的必要？又有什么有必要拿来进行比较的内容？为此争论得面红耳赤，进而对骂，而自身又得到了什么？！这样无意义、无结果的争论要进行到何时？
《太空堡垒》本是由《超时空要塞》所生，但《太空堡垒》也是合法的自成体系的动画作品。之间是完全并立的，并不存在是包含谁的关系。因喜欢《太空堡垒》就去否定《超时空要塞》，或因喜欢《超时空要塞》而去贬低《太空堡垒》，这本身就是毫无道理可讲的无知行为。我不希望这样的行为继续下去。
但是，联盟的论坛是个自由的空间，自由的发表个人的观点是每个用户的权利。就我个人而言，我是鼓励争论的，也是喜欢争论的。但我实在觉得就“《太空堡垒》和《超时空要塞》孰优孰劣”的问题，实在是争论得太乏味，太低级了，没有再争论下去的必要了。是该静下来思考的时候了。
在有一点我要说清楚的是，请各位注意，这里是叫做“太空堡垒联盟”的站点，“超时空要塞”系列是作为附属存在的，不是这里的主题，请不要在这里讨论“超时空要塞”本身的问题。也不要在这里解决“超时空要塞”FANS群体内部的私人恩怨。毕竟“超时空要塞”不是这里的主人。

引用

堕雨@2006-06-07 16:16

童年..........里面有张图是外星的地球占领军打上宇宙么?还是以前那种贝壳螃蟹母舰?

引用

红旗@2006-06-07 18:54

to:魔方侠

先谢谢了~~~

其实我想要的是R的剧情简介..........

你帖的那些老早就了解了~~~

还是自己动手好了~~~

引用

KJ-YS@2006-06-07 19:33

有空回头收就是了- -

引用

NorSD@2006-06-07 20:20

Falling in love 非常赞啊~

顺便问一句：太空堡垒-哨兵

有没有DVD? 好看吗？