『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>L其实也是杀人犯,犯 ..

leafyii@2006-10-12 01:44

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最初由 魚腸劍 发布
性质差不多,但明显不是罪行,因为谁也不能肯定登场会被杀,所以不构成犯罪,缺乏动机嘛


[/han] 过失杀人一样缺乏动机,谁也不能肯定过失就会杀人嘛...

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最初由 alann 发布


“只要自己爽就好了”这是很危险的论调。

“对与错”是有一定底线的,在这底线以上“对与错”的相对性要超过绝对性,
在这底线以下,其绝对性要超过相对性(相对性也不是一点没有)。
月所做的事,“公正无私的杀该死的死刑犯”是在底线以上可以讨论的(只是可讨论,并不代表正确),可事实上月是一个人,不是机器,做到这点不太可能;
“杀死分量较轻的有罪之人”是在底线以下靠近底线附近,除非是在非常时期,不然这种做法是绝对错误的;
“杀死无辜之人或被冤枉的人”,是在底线以下且远低于这条底线,是绝对错误的。

有些人是无视这集体意识的底线,只承认自己心里的底线...所以....
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Lolicon@2006-10-12 02:00

法律是准绳,道德是底线。

准绳是什么意思呢?就是说,行事手段的一种度量。超过了,就是犯罪,就可能会产生严重后果,但是具体做到某一件事,判断利弊之后,如果能够接受风险成本,犯法也不是不可以。

什么是绝对不可以的?那就是违反自己的道德底线。每个人心里都有道德底线,只不过这个底线的高低不同而已。绝大部分人的道德底线是比法律要低的,从这个帖子里也能很明显的看出来,楼主的问题在于把法律准绳和道德底线搞混了,你说L违反了法律,但L的行为对很多人而言并未违反他们心中的道德底线,因此L的行为对很多人而言,是可以接受的,因此楼主对L的批判,就会产生争议,特别是楼主的论述并非十分严谨,因此产生的争议也就愈大。
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Lolicon@2006-10-12 02:02

综上,楼主的论调要得到比较多的认可,只能是在一个道德底线比较高的社会中,当今中国社会,远远达不到这个要求。

不过我是比较欣赏楼主的观点的。

P.S.不要说L了,连月这种小P孩都有人会支持,可想而知有些朋友的道德底线有多低,显然此地并非适合楼主发表观点的场所。
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shyudong@2006-10-12 03:10

我觉得在动画里 月和L都有基本的道德底线,的确在动画看来世界是很残酷的,但是月在自己维护个人正义的情况下,却是在和法律体制作对。而L也似乎太在乎人的生命了,这集里两个站在不同正义立场的天才,似乎都犯了同样的错误,所以我认为这里谈法律对于L的行为界定毫无意义。
在我看来都是在利用人的生命在玩游戏而已,以后似乎会有更多人被杀,被利用。
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osk666@2006-10-12 06:41

这是处于高位的人必要的觉悟,要想坚持自己的理念,又要做到一切,在这世界更本不可能.
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来不及思考@2006-10-12 06:46

我说....
L其实也是个笨蛋...
电视直播...亏他想得出来...
如果月当时正好有事而没有看电视....
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huntercai@2006-10-12 07:41

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最初由 魚腸劍 发布
没办法证明月的正义,转而去证明L也是混帐了吗?




如果哪位喜欢扯公法的司法管辖权的问题的 我可以陪你们玩

别动不动就扯什么"正义" 司法与执法的正义和道德意义上的正义根本就是两码事
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tukiko@2006-10-12 09:03

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最初由 来不及思考 发布
我说....
L其实也是个笨蛋...
电视直播...亏他想得出来...
如果月当时正好有事而没有看电视....

要谈如果的话,世界上所有侦探都不能做事……
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狂天使@2006-10-12 09:14

我不想谈正义那么空泛的概念,只是想说明L的某些行为也未必是合法的。
别的不说,L把只是嫌疑犯的海砂绑成SM装,不给她水喝,不让她上WC(这个请无视……)已经算刑讯逼供罪了。
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ilovetwins@2006-10-12 09:27

漫画下半部,对N的时候月的表现差多了,可以算是烂尾么?
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戈斯罗斯@2006-10-12 10:02

要说DN对犯罪的抑制效果那肯定是很大的!
这个世界上有很多严重的罪行是惯犯做的,比如大毒枭,武器贩子,连续杀人魔,恐怖分子。但这些人很多都逍遥法外,重复犯案。把这些人干掉,世界绝对清静许多。其他犯罪者也不敢太过分而使得自己太出名。
再极端一点,还可以威胁各国国家元首不许打仗.....
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anxior@2006-10-12 10:10

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最初由 魚腸劍 发布
现在你去杀人也一样有很大的几率被判死刑,但杀人案件也不见少过。
犯罪冲动和刑法严峻程度没有比例关系,靠严刑酷法不可能解决社会风气。

可是现在杀了人的人没有坐以待毙的人吧?
杀了人的人都会跑路,(除自首的)大部分罪犯是这样的.
月制裁的就是这类的人,这个可能有点偏激,但是我觉得是对的.
如果被杀的人是无辜的,那么杀人者理应被制裁.
如果杀人是出于无奈(被压迫,被要挟,被XXXX等),如果有DN的情况下被杀的人会被提前制裁,不须杀人者犯罪.
如果现在有月和DN,你身边有很多另你敢怒不敢言的人会消失,这是非正义的事吗?
这样的社会才是我们想要的吧?
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anxior@2006-10-12 10:17

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最初由 Raymon 发布




正因如此我才奉劝某人别动辄把“法律”挂在嘴边嘛,而且还是各国的。这就如同当年贪婪上面的某位号称在英国留学的“法学学士”把警察封锁电视台的消息打成是侵犯公民知情权一般可笑。

我也不是某人的fan,不过我不爽某个以神自居的自大狂跟他的fans罢了

某人指谁啊:confused: 月吗?
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戈斯罗斯@2006-10-12 10:28

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最初由 anxior 发布

可是现在杀了人的人没有坐以待毙的人吧?
杀了人的人都会跑路,(除自首的)大部分罪犯是这样的.
月制裁的就是这类的人,这个可能有点偏激,但是我觉得是对的.
如果被杀的人是无辜的,那么杀人者理应被制裁.
如果杀人是出于无奈(被压迫,被要挟,被XXXX等),如果有DN的情况下被杀的人会被提前制裁,不须杀人者犯罪.
如果现在有月和DN,你身边有很多另你敢怒不敢言的人会消失,这是非正义的事吗?
这样的社会才是我们想要的吧?


期待用伪神来维护社会治安是不可取的。
就好像圣明的皇帝可能比无能的民主政府统治的好,但民主制度绝对比君主制度要好。
月根本没有成为神的思想道德水平,所以会杀无辜的人。
而且什么时候都不可能出现真正的圣人,所以DN到了人手上一定会出现危害社会的情况。
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anxior@2006-10-12 10:29

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最初由 Lolicon 发布
综上,楼主的论调要得到比较多的认可,只能是在一个道德底线比较高的社会中,当今中国社会,远远达不到这个要求。

不过我是比较欣赏楼主的观点的。

P.S.不要说L了,连月这种小P孩都有人会支持,可想而知有些朋友的道德底线有多低,显然此地并非适合楼主发表观点的场所。

如果得到DN的人用来满足自己的私欲的话,那么这个人道德的底线在哪里呢?
月的制裁范围可能有些大,道德底线却不是Lonlicon你所说的那么低.
讨论可以,贬低动漫角色和论坛友的事最好别做.碰到道德底线低的人估计又该对骂了.
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