『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[皮痒]误看bokurano，简 ..

玖我夏树@2007-11-28 10:50

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可能比起漫画，改的不好，被G社粉碎过的原作也多了去了，但是片儿本身仍然不是一无是处。我现在倒是感兴趣原来的故事好在哪了？怎么动画我看着照样也不闷呢？


还是原作好吧，比如门司和切江篇我觉得虽然动画里也并不是完全的渣掉，但绝对远远不及漫画，这两篇的漫画实在是震到我了。而且动画中某一些部分实在烂到不行，比如能登他老爸那段，虚假脑残程度直逼华南虎照片
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downa@2007-11-28 13:04

动画前面的大小删减不说,到后面的原创变点味也罢了,但鱼白的洗白实在太生硬了，整体来说我还是觉蛮好看的,我觉得我看到的是每一个人他们的面对死亡时的态度和他们怎么利用自己所剩不多的时间,他们在干什么,在想什么,从这些方面给他们塑造的形象,而LZ更想看的是生存竞争这一事件的真相~
我认为故事想要阐述的是人在面临死亡大部分还是善的,敢于承担自己的责任,而让他们产生这份勇气的原因也各不相同(尤其是联系到自己的亲人,朋友),并非人人都是如此的大义凛然的,他们也仅仅是尽自己的一份力来守护自己身边的人的幸福,这并不仅仅出于他们的无私,因为他们已经别无选择了,而感觉LZ更多的是想看人在面临死亡时那丑态百出的自私与自暴自弃,大概LZ认为这才是人在面对死亡时本该有的态度和人性的体现?
至于原作和动画究竟想要着重刻画那一点我认为还是在人而非事上,这不是硬SF,而是软SF口牙~
我想就算LZ去看漫画了估计也不会有多喜欢吧?
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newfaceryo@2007-11-28 17:07

这部片子本来是是冲着设定去的，因为想着主人公一个一个死掉就觉得一定很精彩（汗）

看到三分之一的时候觉得很脱力，也觉得人物的情绪处理的太平淡了，简直是浪费了这么残酷激烈的剧情。

看到三分之二的时候我悟了，我觉得这讲故事的人根本就故意吧这样一个残酷的故事讲成和一个普通生活剧的样子，就好像用一种在平常不过的语气和你说“从前有一群孩子，他们竞争，他们烦恼，他们反抗，他们满足，最后他们都死了”这种生活中正常无比的事情一样。这样以想，不要抱着个人事前主观的判断，而从片子本身想表达什么的角度来思考，可能反而能体会出了更多东西。
固然每个人都大义凌然的慷慨赴死不现实，但每个人都像真嗣一样念叨个十几遍“不要死不要死。。”然后被硬赶上架竟然最后一直赢到最后就是你像要的吗。

ps：其实我觉得当童话来看更合适一些。
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mangit@2007-11-28 17:27

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故事背景基本也都还停在动画未改动原作的部分,我都怕全死光了都不知道老鼠背后的BOSS是谁...[/KH]


老鼠背后的boss有名字的，他们叫做“支配者”:D
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OJI@2007-11-28 18:00

动画看前2话，其他人的故事看OPED就够了，这片子的高潮是OP和和久掉下去[/TX]
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r_emperor@2007-11-28 23:02

　　哇，没想到还有人气，大家都挺认真的，弄得我这个皮痒的反而不好意思了。
　　关于角色的表现方面，并不是说我一定要看主角们死得多衰以满足一种BT心理或者受虐心理，而是想说，该表现的没有好好表现一下，正如上面那位说的“人物的情绪处理的太平淡了，简直是浪费了这么残酷激烈的剧情。”你最后要慷慨就义也没问题，但我们知道革命不是请客吃饭，你从原本平和的生活中一下子走到“只要主义真”这步，必然有个激烈的思想斗争与行动的过程。而大义达成的那一刻，更是一种令观众们境界的升华。片子里面实在看不到这些内容，倒是叙述小将们“革命前”的日常生活的桥断过于冗繁，背景铺垫一大堆却没有进入主题或者高潮就完了。正所谓“四流的叙事手法”塑造了“三流的人物表现”，由于动画没有真实演员，角色表现也由监督一人包办，我没有说人物表现同样四流，也算留点余地了。当然了，上面各位不同意见者，我很明白各位的博爱胸怀。而我的话，姑且就认为因为24话太短，不足以让监督充分讲述每个角色的故事造成的存在感薄弱吧。
　　说真的，无论真人演的片子还是动画，我还很少看到过像本片这样让主要角色的死如此“轻如鸿毛”的，感觉既不悲壮、也不悲怆、还不悲哀。你要说影视作品把死亡做得很煽情也受不了，可再怎么样也比这种“用过就丢”的处理方式好吧。

　　另，本人不控声优，不过没想到那个大叔模样的家伙居然是阿虚配的？OMG，早知道应该注意留意有没有吐槽的台词了……
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Xalnaga@2007-11-29 09:22

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　　这个可不是我一个人的抱怨哦，动画中的最大反派肥虫君不是屡次不爽么，大家面对死亡毫无惧色，最后都那么安详的走了，真是太辜负了他的期望了啊。记得有人在别处发起过“bokurano这片中，谁是最悲惨的人？”的贴子，要我看，这个肥虫君才是最悲惨的呢，好不容易不辞辛苦给安排了这么多场主客场赛事，还要细心张罗着让选手们好好上场，多不容易！最后不但几乎一场自己想要的结果都没看到，还被自己的老妹给便当了。你看别人大都完成了心愿了无牵挂的走了……还好肥虫君生性乐观啊。否则岂不是怨念大了？
　　站在肥虫君的立场上，大多数人不就是很“大义凛然”么？所以我说反倒是加古最有看头。你要表现出人性来，就必须首先让角色们感受到死亡的压力与胁迫，然后才能让他们中的某些正视死亡，让另一些屈服于死亡。
　　其实嘛，既然这片基调就那么暗黑，就应该让它黑得够彻底。要治愈也不是这么治愈的，这样做的结果只能是弱化角色的存在感，并且让本该个性特征鲜明的不同角色雷同化。比如往住mm，在转盘转到自己后的那一集里，心里描写几乎完全没有（全都去说她老爹的嗅事去了），而一开始表现得那么脆弱的感情状态，最后又怎么可能就那么坦荡的接受了呢？其他人大多数也都显然那样的视死如归，简直都是久经考验的革命战士啊……
　　不是说你不能够“为了什么”就这么走了，实际上，交待了这个基本的世界观后，剧情的重点不在于这个“为什么”，而是“怎么样”的问题。大多数人都会有自己的“理由”，大多数人也都会为这些“理由”走向归宿，这不是问题；这些背景的铺垫，大可以一笔带过。你监督如果不重点表现他们怎样“走了”这个过程就不行。就好比，别人要品尝不同水果的味道，你却拿出一堆蓝苹果红苹果绿苹果来，然后告诉大家这些的颜色是很不一样的。


拿BT的观点来评价片子难道你是BT吗…………
真的算得上是大义凛然的有哪几个？我前面说的那几个根本不算，充其量是没有哭丧着脸让石田Hight而已。严格说起来，表现让他爽的人只有一个，就是被刀子捅死的。

“死前杀光侮辱我的人”这种动机能大义凛然吗？“我只是保护我们的世界”这个无法界定自私还是不自私的动机可能是第二主题。

当然，原创完全失败是真的。和谐后的感染力也不够了。

“不重点表现他们怎样‘走了’这个过程就不行”——为什么？ 我倒觉得这种类型的片子更应该注重为什么（愿意上去）和结果（是否死得如愿）。心情平静是没办法的，早就知道会死了，而且设定上自己就是必死无疑，上不上去都是很快死，上去前不哭，上去又怎么哭？你看好几个人都在尽力充实最后时光。而且想逃避的那个人怎么死大家不也知道？
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sperk@2007-11-29 09:38

http://post.baidu.com/f?kw=%B5%D8%C7%F2%B7%C0%CE%C0%C9%D9%C4%EA

百毒吧内涵大赞
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dummyplug@2007-11-29 11:35

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“死前杀光侮辱我的人”这种动机能大义凛然吗？“我只是保护我们的世界”这个无法界定自私还是不自私的动机可能是第二主题。

当然，原创完全失败是真的。和谐后的感染力也不够了。

“不重点表现他们怎样‘走了’这个过程就不行”——为什么？ 我倒觉得这种类型的片子更应该注重为什么（愿意上去）和结果（是否死得如愿）。心情平静是没办法的，早就知道会死了，而且设定上自己就是必死无疑，上不上去都是很快死，上去前不哭，上去又怎么哭？你看好几个人都在尽力充实最后时光。而且想逃避的那个人怎么死大家不也知道？

为什么上去？给人骗了，然后不得不硬着头皮上，仅此而已，契约无法解除，所有人遇到的选择是 “自己一个人死还是拖着地球一起死”
结果上，除了开头两个不知道的，其他人都得到了自我的满足
大地（阿虚）那句“如果你们的未来和现在的我息息相关的话”，挺让人感动的
还有就是那个拆了驾驶舱的maki，为了父母和弟弟的将来，看着对手毁掉了对方的世界，也算是有点冲击
剪纸（切江），就是cv郭公的那个，第一次和对方一起玩自杀，因为他觉得“没有必要保护这样的世界”，但看到他最亲的母亲恢复了活力，发挥出的实力恐怕是所有人中最高的
设定成两个世界至少毁灭一个这样的狗血世界观以后，没啥好说得了，反正无论输赢都会同时在自私和无私两个属性中挣扎，充其量也就是给那些“支配者”增加一些看角斗士的余兴
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Xalnaga@2007-11-29 11:37

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为什么上去？给人骗了，然后不得不硬着头皮上，仅此而已，契约无法解除，所有人遇到的选择是 “自己一个人死还是拖着地球一起死”


所以大义凛然不起来啊……
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dummyplug@2007-11-29 11:46

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所以大义凛然不起来啊……

但几乎所有人都算得上安详地死了
大多数人都秉承了“人之将死，其言也善”，个把最后疯狂一把的家伙最后也完成了任务

Ps:我是看了楼主的贴以后下的片子:p
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r_emperor@2007-11-29 19:38

　　好吧好吧，看来大家的分歧都集中在角色塑造这方面。我并不反对从各个角色表达的东西，其实我一开始的想法本来是说：这片子人物方面最大的问题就是“角色心理描写不丰满，人物性格刻画不充分”。不是说里面的主角们不能这么安详的走，但你得给个说法先。否则，如果时间真的不允许你好好描写每一个人物，那你还不如让他们死得壮烈或者邪恶一些呢。这般走马观花，除了看过原作很有爱的观众，一般观众根本就难以体会到原本要表达的东西。
　　至于他们这么个走法，表现了什么，这个其实大家都认同的，片子表现得也很浅显的，正是因为表现得过于浅显所以感染力不强，反过来又造成了人物存在感薄弱。而主要角色和各自相关的次要角色之间、主要角色彼此之间都几乎没有什么矛盾存在（只有强x未遂那一处较好；其他的基本上都是日常得不能再日常的流水账般的故事情节，且彼此独立），而主线剧情的矛盾实际上24集结束后还根本没有展开（即zearth和“支配者”的真相），能称得上矛盾冲突的，只有一段毫无观赏性也与主要矛盾毫无关系的政治阴谋和黑帮情仇……。作为剧情片而言没有精彩的矛盾冲突，实在不能说怎么样啊。
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Ps:我是看了楼主的贴以后下的片子:p

　　没想到我这个皮痒贴还有这等功效，真是造福众生、贻害不浅哪。[/han]
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Renious@2007-11-29 23:47

这片看的相当乏力，到底哪里出彩了？
剧情还阴郁无比，虽然打着人性的幌子
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