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请求权@2009-10-17 20:28

戚老虎有言，单刀无藤牌不可入阵。

玩骑砍，你不带盾去攻城会被射成刺猬的。

再者，单刀也不是主战兵器，主力是弓弩，其次是枪矛，刀剑只是防身。
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请求权@2009-10-17 20:29



大长刀也并非没有
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正义的朋友@2009-10-17 20:30

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最初由 DivineBuster 发布

军团战的时候,大多士兵是长柄武器专精
而且缺少大盾职业
将领们大多也点长柄武器专精的なの

刀剑大多是骑兵用的


还是要有刀盾来顶弓弩的，不然你步兵还没冲过去已经被射死大半了，反正战场的主角一般都是弩（有时会用弓，取决于生产力强弱）
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Naiman@2009-10-17 20:31

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最初由 请求权 发布
三大名刀的提法最早指的是世界上最出名的三种花纹钢刀，是赞扬他们刀文的美丽，并非指他们是最强的兵器。

日本刀，大马士革刀还好说，马来诸刃那种性能实在是。。。。。。。。

日本刀没那么神，但也并非那么脆弱。。。
我提3大名刀的时候就没说这都是实战用武器啊，上边的家伙问为啥国人都崇尚日本刀而不是自家量产刀我告诉他人家那是世界出名的玩意儿，如此而已
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蛋痛中的某六@2009-10-17 20:33

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最初由 DivineBuster 发布

不是刀好
是这 3个 地方的锻造技术好なの.......

某次听说
最实用的是朴刀......


现在，在一个叫百度的地方，有一群自称军宅的小白，这帮人脑海里对苏德战争的印象是这样的，那就是1942年底的斯大林格勒会战进入白热化的时候，苏军的给养状况还是两人一支步枪，冲锋的时候前面拿枪的人倒了，后面拿五发子弹的人就捡起枪继续冲。

而实际呢？斯大林格勒会战开始的时候苏军后撤到西伯利亚去的工厂基本都恢复了生产，别的不说，单是令德军闻风丧胆的波波沙的日产量就超过六千把。当时驻守斯大林格勒的红军第62和第64集团军基本上人手一支波波沙，火力比德军猛得多，正是因为这样，红军第62集团军才能采取全军打乱编制，以四人战斗小组的形式潜伏在整个城市中，四处开花的战术，当时苏军这种战斗小组在近距离突然开火能重创德军一排，让德军苦不堪言。

而日本刀的威名，以及由此产生的日本锻造技术好的说法，和我上面说的这个事例几乎一模一样。

我刚刚说了，日本的所谓和钢、玉钢，都是落后的低温炼钢法造出来的劣质钢，就和大跃进时代土法炼钢搞出来的东西差不多，又难成型，又脆，唯一的优点就是硬度特别高。

因为这种钢太差，导致产量非常的低，在日本军队中根本就没普及过。就是因为少，所以才会被武士们视为身份的象征，进而形成一种刀崇拜。

中国历史上名刀就没少过，要典故有典故，要年头有年头，可就没有看见中国有供刀的庙，就连二爷的青龙偃月刀也没有自己单独的祠堂，之所以会这样有一个不可忽视的原因就是中国古代生产力太高了，刀剑这东西从来都不稀罕，从西汉西征的时候开始各种当时世界先进水平的精良刀剑就大量装备中国的部队，就没缺过。



再看所谓三名刀，马来刀不清楚，大马士革刀大范围的装备过部队的，实战表现也都非常优秀，甚至一度成为阿拉伯人武力的象征之一。

而日本刀呢？万历年间明军就怕铁炮足轻，日本刀？明军普通士兵手里的东西还比它好，怕毛啊！

所以日本刀这名气，纯粹吹出来的。
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SAGA0Arcueid@2009-10-17 20:37

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最初由 蛋痛中的某六 发布


现在，在一个叫百度的地方，有一群自称军宅的小白，这帮人脑海里对苏德战争的印象是这样的，那就是1942年底的斯大林格勒会战进入白热化的时候，苏军的给养状况还是两人一支步枪，冲锋的时候前面拿枪的人倒了，后面拿五发子弹的人就捡起枪继续冲。



使命的召唤苏军战役开始就是只给你一把步枪五发子弹…………

第一次打我还忘了领步枪………………
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cerberuslegend@2009-10-17 20:44

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最初由 SAGA0Arcueid 发布


使命的召唤苏军战役开始就是只给你一把步枪五发子弹…………

第一次打我还忘了领步枪………………

那是兵临城下做的梗……
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请求权@2009-10-17 20:46



大马
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helseed@2009-10-17 20:51

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最初由 lousao 发布
一般的情况下，如果拼不过铁板，我还不如带把匕首呢

最强冷兵器？也许是把，对于普通人来说确实如此，不过遗憾的是，普通人又用不好，哈哈～

另说高手上战场是不需要带武器，十八般武器都精通了

对付重甲请直接拿锤敲……
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doacaon@2009-10-17 20:51

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最初由 蛋痛中的某六 发布

而日本刀呢？万历年间明军就怕铁炮足轻，日本刀？明军普通士兵手里的东西还比它好，怕毛啊！


“又于二十名之内，仍选骑兵一队，将先选到队长给长杆枪一根，上用该色队旗，听队长自拣兵九名，内以年纪伶俐有力者四人为鸟铳手，各给长倭刀一把，为第一名、第二名、第三名、第四名，在军内放鸟铳，出车先放鸟铳，贼近用长刀。”
——《练兵实纪》 卷一练伍法第一

你想说戚继光是SB那就直说
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真·蒹葭公子@2009-10-17 20:54

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最初由 SAGA0Arcueid 发布


普通人拿不到这些东西……真是这么好的东西也量产不能…………

还是狼牙棒实在，关宁铁骑用这个干翻多少人……

关宁铁骑不是用的三筒铁炮，而且还是能抡起来揍人的那种么？
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最初由 doacaon 发布


“又于二十名之内，仍选骑兵一队，将先选到队长给长杆枪一根，上用该色队旗，听队长自拣兵九名，内以年纪伶俐有力者四人为鸟铳手，各给长倭刀一把，为第一名、第二名、第三名、第四名，在军内放鸟铳，出车先放鸟铳，贼近用长刀。”
——《练兵实纪》 卷一练伍法第一

你想说戚继光是SB那就直说

戚继光开始用的是倭刀，后来改良用戚家刀了……
事实证明少林武僧们的铁棍不错……颇有大神拿铁锤砸刀背的风范……:D
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Gottdrache@2009-10-17 21:02

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最初由 DivineBuster 发布

不是刀好
是这 3个 地方的锻造技术好なの.......

某次听说
最实用的是朴刀......

锻造技术好?日本的和钢、玉钢，不这么打造根本就上不了战场。产量非常的低，而且又不能大规模装备部队，在大唐的时候，这种技术就用在唐摸刀上，虽然硬度特别高，但装备一次动员10W的部队就不可能了，渐渐被淘汰了!
大马士革刀用的是乌兹钢，没记错是天然铁(非现代工业合成品)中最好的，中国最好的缤铁比他差好多
朴刀就是安上短把就是用于“刀耕火种”的“畲刀”，是为农具；[/han] [/han]
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蛋痛中的某六@2009-10-17 21:05

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最初由 doacaon 发布


“又于二十名之内，仍选骑兵一队，将先选到队长给长杆枪一根，上用该色队旗，听队长自拣兵九名，内以年纪伶俐有力者四人为鸟铳手，各给长倭刀一把，为第一名、第二名、第三名、第四名，在军内放鸟铳，出车先放鸟铳，贼近用长刀。”
——《练兵实纪》 卷一练伍法第一

你想说戚继光是SB那就直说



一般认为练兵实纪这书起笔是在1568到1569年，戚继光那个时候已经把倭寇打回老家了。

这个长倭刀实际上指的就是戚继光自己山寨的戚家刀。戚家刀是后世的叫法，当时很少这么叫，当时不管是原产日本的正牌日本刀，还是自己仿制的刀，都叫倭刀。
而日本刀的产量很低，无法列装，相反采用明朝先进技术生产的戚家刀却可以方便的量产（因为钢质地软，容易打造，而明在锻造技术上又比日本更纯熟），所以明军列装的所谓倭刀都是经过改良的、采用明朝自产钢的戚家刀。

这也是我上面说万历年间明军普通士兵不怕日本刀的原因——大家都叫倭刀，明军拥有的东西却在性能上和数量上都要占优。
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DivineBuster@2009-10-17 21:12

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最初由 蛋痛中的某六 发布


现在，在一个叫百度的地方，有一群自称军宅的小白，这帮人脑海里对苏德战争的印象是这样的，那就是1942年底的斯大林格勒会战进入白热化的时候，苏军的给养状况还是两人一支步枪，冲锋的时候前面拿枪的人倒了，后面拿五发子弹的人就捡起枪继续冲。

而实际呢？斯大林格勒会战开始的时候苏军后撤到西伯利亚去的工厂基本都恢复了生产，别的不说，单是令德军闻风丧胆的波波沙的日产量就超过六千把。当时驻守斯大林格勒的红军第62和第64集团军基本上人手一支波波沙，火力比德军猛得多，正是因为这样，红军第62集团军才能采取全军打乱编制，以四人战斗小组的形式潜伏在整个城市中，四处开花的战术，当时苏军这种战斗小组在近距离突然开火能重创德军一排，让德军苦不堪言。

而日本刀的威名，以及由此产生的日本锻造技术好的说法，和我上面说的这个事例几乎一模一样。

我刚刚说了，日本的所谓和钢、玉钢，都是落后的低温炼钢法造出来的劣质钢，就和大跃进时代土法炼钢搞出来的东西差不多，又难成型，又脆，唯一的优点就是硬度特别高。

因为这种钢太差，导致产量非常的低，在日本军队中根本就没普及过。就是因为少，所以才会被武士们视为身份的象征，进而形成一种刀崇拜。

中国历史上名刀就没少过，要典故有典故，要年头有年头，可就没有看见中国有供刀的庙，就连二爷的青龙偃月刀也没有自己单独的祠堂，之所以会这样有一个不可忽视的原因就是中国古代生产力太高了，刀剑这东西从来都不稀罕，从西汉西征的时候开始各种当时世界先进水平的精良刀剑就大量装备中国的部队，就没缺过。



再看所谓三名刀，马来刀不清楚，大马士革刀大范围的装备过部队的，实战表现也都非常优秀，甚至一度成为阿拉伯人武力的象征之一。

而日本刀呢？万历年间明军就怕铁炮足轻，日本刀？明军普通士兵手里的东西还比它好，怕毛啊！

所以日本刀这名气，纯粹吹出来的。

说句不厚道的
如果真能在武器上做到压制鬼子的话
没有进化武器的很大必要了なの
我觉得
因为打不过,武器才要改造,进化
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Gottdrache@2009-10-17 21:18

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最初由 DivineBuster 发布

军团战的时候,大多士兵是长柄武器专精
而且缺少大盾职业
将领们大多也点长柄武器专精的なの

刀剑大多是骑兵用的

冷兵器时代军团战的时候其实也并非没有大盾，最好的例子就是罗马方阵，大方盾是标准配制，不过限制也颇多，渐渐消失而已

刀剑大多是骑兵用的，倒也不尽然，就欧洲来说骑兵第1武器是骑枪，然后才是长剑，后来由于厚重的铠甲让位于钉头锤等打击武器
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