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hoh@2010-04-15 02:55
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最初由 wmhld 发布
想起来918似乎是关东军的独断专行造成的
可能么？日本高层把关东军卖了当挡箭牌而已。另一种说法是日本高层同意占领东北，但要等中方挑起事端。关东军等不急了只好造假。据说柳条湖这个地名之前根本不存在，日本人为了好宣传现造的。炸弹一开始据说还没炸，只好重新设，之后也没炸断铁轨。有列火车从上面安全通过。
真·蒹葭公子@2010-04-15 03:05
918相关，我就记得张大帅在皇姑屯被小日本给炸死了……
lsyvin@2010-04-15 03:23
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最初由 真·蒹葭公子 发布
918相关，我就记得张大帅在皇姑屯被小日本给炸死了……
其实这个跟918没什么关系......
前后差了3年呢..
wmhld@2010-04-15 03:28
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最初由 hoh 发布
可能么？日本高层把关东军卖了当挡箭牌而已。另一种说法是日本高层同意占领东北，但要等中方挑起事端。关东军等不急了只好造假。据说柳条湖这个地名之前根本不存在，日本人为了好宣传现造的。炸弹一开始据说还没炸，只好重新设，之后也没炸断铁轨。有列火车从上面安全通过。
这不成了你自己支持柳条湖事件是关东军自己的主意了吗[/han]
毕竟还要考虑到本来有些无药可救的rb军国主义是在918到77之间这段时间变的完全不可救药的[/han]
hoh@2010-04-15 04:40
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最初由 wmhld 发布
这不成了你自己支持柳条湖事件是关东军自己的主意了吗[/han]
毕竟还要考虑到本来有些无药可救的rb军国主义是在918到77之间这段时间变的完全不可救药的[/han]
日本高层至少是知道这个计划的大概。吞并东北的计划则是天皇都看过。
怪蜀黍@2010-04-15 07:19
说实话这个题材太敏感了，之后的剧情走向处理不好的话。要么有为关东军辩护之嫌，要么有为天皇/日本政府脱罪之嫌。总之若动画不站在反法西斯这个高度彻底反思整个这段历史的话，就不能解决这个历史敏感的问题。
怪蜀黍@2010-04-15 07:28
说实话，这个眼睛很有天朝动画的感觉。。。。
9616777@2010-04-15 15:31
[NMsub] 閃光被夜襲(NTR=NighT Raid) [02]
原来这就是NTR
hoh@2010-04-15 15:43
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最初由 怪蜀黍 发布
说实话，这个眼睛很有天朝动画的感觉。。。。
这叫有风格。
red161@2010-04-15 21:39
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最初由 怪蜀黍 发布
说实话这个题材太敏感了，之后的剧情走向处理不好的话。要么有为关东军辩护之嫌，要么有为天皇/日本政府脱罪之嫌。总之若动画不站在反法西斯这个高度彻底反思整个这段历史的话，就不能解决这个历史敏感的问题。
估计还是天皇吧 毕竟今年之前 我记得今上有个讲话 说前任的昭和天皇当年是被迫的类似的说法
政府怎么脱？自从当年原敬被人弄挂了之后 这就是个时间问题了(正如山本五十六听到珍珠港之后的说法一样)
关东军更是没什么好说的
red161@2010-04-15 21:49
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最初由 diablo12 发布
您有知的话，欢迎加入我们字幕组，当然你知更多的话，请不吝参加太平洋的考证汉化工作！
谢谢合作！
菠萝说的太平洋是哪个？HBO MINI？
diablo12@2010-04-16 00:31
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最初由 red161 发布
菠萝说的太平洋是哪个？HBO MINI？
[/ku] 被拉去做轴我到现在还没有弄！！！！
另外，闪光的夜袭掣肘太多，没啥好看的。要爽就看右翼翻案片
比方226那种昭和天皇活长点都会被活活气死的片子。
red161@2010-04-17 00:47
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最初由 diablo12 发布
[/ku] 被拉去做轴我到现在还没有弄！！！！
另外，闪光的夜袭掣肘太多，没啥好看的。要爽就看右翼翻案片
比方226那种昭和天皇活长点都会被活活气死的片子。
你们哪个组 现在人家都过半了 现在插入还来得及？
汉化考据不用了吧 蹲贴吧够了 强人在此
diablo12@2010-04-17 02:06
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最初由 red161 发布
你们哪个组 现在人家都过半了 现在插入还来得及？
汉化考据不用了吧 蹲贴吧够了 强人在此
现在已经随意了！
Jurio@2010-04-17 15:40
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最初由 真·蒹葭公子 发布
918相关，我就记得张大帅在皇姑屯被小日本给炸死了……
随着上个世纪90年代苏联的解体、档案的公开，证实是苏联人制造了皇姑屯事件，是斯大林谋杀张作霖。俄罗斯历史学家罗霍罗夫汇编的《张作霖元帅之死档案》，证明张作霖之死与日本无关。2008年1月，中国远方出版社出版的《张氏父子与苏俄之迷》，汇集大量的档案历史资料，详尽地披露了苏联特工炸死张作霖的全过程。其中包括苏联暗杀小组四位特工的姓名、简历、分工，实施爆炸的详细经过。苏联情报局通知暗杀小组：张作霖的专列“已于（1928年）6月3日凌晨2时30分从北京发车，预计将于6月4日凌晨3时30分抵达奉天新站”的密电。1926年8月，苏联情报局第一次暗杀张作霖失利的前因后果。1946年，远东国际军事法庭审判日本战犯涉及到“皇姑屯事件”时，苏联情报局给苏联特务、前日本首相冈田启介发去的密电，要求物色一个原关东军军官作为“坦白者”，承认是日本制造了“皇姑屯事件”。冈田启介找到了河本大作，并向远东国际军事法庭提供了《我炸死了张作霖》的供词。
苏联为什么要暗杀张作霖呢？因为张作霖亲日反苏反共，极大地损害了苏联在中国及东北地区的“利益”。
那么张作霖是怎么亲日反苏反共的呢？
一、1924年9月20日，张作霖与苏联政府签订了“中东铁路条约”。根据条约规定，中东铁路将由苏中共同管辖。但截止1925年12月，张作霖军队拖欠中东铁路管理局的债款高达1400万卢布。铁路管理局局长伊万诺夫作出禁止中方使用该铁路运输部队和军用物资的决定。对于伊万诺夫的决定，张作霖军队不仅不予理睬，甚至开枪强行使用。1926年1月，张作霖逮捕了伊万诺夫，使铁路的管理权实际上落到了张作霖手中。为了夺回管理权，苏联政府部署了一次暗杀行动，被张破解。“铁路纠纷”使张与苏联结怨。
二、1926年夏，张作霖正式宣布，“驱逐苏联驻华大使加拉罕”，以报复苏联政府对北伐军的支持。
三、1927年2月，张作霖命令奉军在南京扣押和搜查苏联货轮“纪念列宁号”，逮捕了正在船上的北伐军总顾问苏联人鲍罗廷的妻子鲍罗廷娜、3名苏联政府外交信使及47名船员。随后又将鲍罗廷娜押到北京公开“审判”。这事引起苏联政府极大的愤怒。
四、1927年4月6日，张作霖突然派兵搜查苏联驻华大使馆，逮捕了包括李大钊在内的60名中共党员和15名苏联人，搜走了大批苏联使馆及特工组织的秘密文件，包括“以反对张作霖奉系统治为中心任务的在华苏联特工反间谍组织的工作指南”等等。随后在报刊上予以公布。4月28日，张作霖下令处决李大钊。
五、1928年春，张作霖派自己的心腹于冲汉密访日本，与日本订立“满洲独立密约”。
六、1928年5月13日，张作霖亲自签字同意由日本承包并修建延吉至海林铁路、洮南至索伦铁路。
七、1928年5月15日，张作霖指派代理交通次长赵镇签字同意由日本承包并修建“吉敦延长线”和“长大线”。
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