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DivineBuster@2011-04-18 17:17

引用
引用第45楼konpal于2011-04-18 13:10发表的  :
口古月:动物权利和人类权利将来必有一战....
            XX保护协会是使这种价值取向扭曲的罪魁之一
            真是蛋疼....


XX保护协会还有素食组织,碳排放控制团能强力战友なの
引用

morte13@2011-04-18 17:42

引用
引用第59楼hksakura于2011-04-18 17:11发表的  :
等等，狗不就是家畜家禽么？
我不能理解和反感的是，现在就有人把狗提升到了人这种格调来看待



我觉得怎么看待动物是个人自由，有人愿意对一些动物付诸感情并珍视这种感情，这不叫伪善。

如果你嘴里吃的恰巧是人家投入感情养的动物，有人对此产生反感也是很正常的反应，如果你说这是伪善，那什么叫真善？请给个定义。
这只是人正常的生理和情感反应，并不是把什么提升到什么的问题。

相应的，我倒觉得很多人禽兽不如呢，把现代人仍进原生态森林给禽兽作饲料，在弱肉强食铁则下，是否就代表了禽兽远在人类之上?

就是因为有了某些情感，上升到道德，人才区别于其他动物，如果现在有要扔掉这些情感，那就和禽兽没区别了吧。
引用

mgundam@2011-04-18 17:45

引用
引用第59楼hksakura于2011-04-18 17:11发表的  :
等等，狗不就是家畜家禽么？
我不能理解和反感的是，现在就有人把狗提升到了人这种格调来看待

狗被驯化后的历史主要是看家护院和陪伴人类，
追溯历史，狗和人之间的关系比鸡鸭鹅猪牛羊都要早，
第一批北美拓荒的原住民就带着狗，而不是鸡鸭鹅这些
这点和马相似，马被驯化后的主要工作是交通工具，
历史上军队里面的战马待遇也很好，只有万不得已的时候才会杀马吃肉

不能理解的恐怕会很多，欧洲有法律对于猪的权利作出规定，
农场主应该保证每一头猪应该享受多少土地 多少阳光和空气，
而日本的神户牛的养殖，更是需要以音乐来陶冶牛的情操，每天出门散步，还有专人按摩等设施
经济学里面一个案例就是温柔的杀死鱼，有兴趣也可以看看
国内的一些肉鹅生产商因为没有按照阿拉伯人的“温柔的杀鹅”方式处理而被起诉

目前嘉兴那边有家现代化的屠宰场，里面杀猪的过程都是用二氧化碳弄晕了杀的，而且每天需要给猪洗澡，换草
你都可以觉得这些是伪善
引用

DivineBuster@2011-04-18 17:53

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引用第62楼mgundam于2011-04-18 17:45发表的  :
狗被驯化后的历史主要是看家护院和陪伴人类，
追溯历史，狗和人之间的关系比鸡鸭鹅猪牛羊都要早，
第一批北美拓荒的原住民就带着狗，而不是鸡鸭鹅这些
这点和马相似，马被驯化后的主要工作是交通工具，
历史上军队里面的战马待遇也很好，只有万不得已的时候才会杀马吃肉
不能理解的恐怕会很多，欧洲有法律对于猪的权利作出规定，
农场主应该保证每一头猪应该享受多少土地 多少阳光和空气，
而日本的神户牛的养殖，更是需要以音乐来陶冶牛的情操，每天出门散步，还有专人按摩等设施
经济学里面一个案例就是温柔的杀死鱼，有兴趣也可以看看
国内的一些肉鹅生产商因为没有按照阿拉伯人的“温柔的杀鹅”方式处理而被起诉
目前嘉兴那边有家现代化的屠宰场，里面杀猪的过程都是用二氧化碳弄晕了杀的，而且每天需要给猪洗澡，换草
你都可以觉得这些是伪善



我看到过好几种这一群狗的出处的说法
如果按照官方解释,是有检验检疫证明的话
那只能默认他们是被食用的犬只
对食物适当的尊重是必要的,但是我觉得万不可提升到对待类同于人的高度なの
引用

0l1i1k@2011-04-18 17:55

这个问题各人有各人的观念,善待动物是应该的,因为动物也和我们一样是地球大家族中的一员,
但是弱肉强食也是客观规律,就像人不会干涉野生的狼吃掉羊一样,说为了尊重生命而放度吃肉是不现实的
所以只能从个人感情出发,你喜欢狗,所以不吃狗肉,善待狗,保护狗,我喜欢猫,亦然
都是个人的自由,只要不滥杀,残杀,也就是了
引用

mgundam@2011-04-18 18:04

引用
引用第63楼DivineBuster于2011-04-18 17:53发表的  :
我看到过好几种这一群狗的出处的说法
如果按照官方解释,是有检验检疫证明的话
那只能默认他们是被食用的犬只
对食物适当的尊重是必要的,但是我觉得万不可提升到对待类同于人的高度なの

这么一窝狗 死了的都有，万一哪只身上带有细小，马上就是狗瘟了
这么多病狗不清楚这个检验证明怎么来的了
那啥 毒馒头，毒牛奶的不还都是通过检验的吗
另外，没觉得要求善待猫狗是等同于人了，之前也说了，如果是纯肉狗的话那是正当经营
既然出具证明，为啥没有说明是何处的肉狗饲养场呢，
一般而言，如果是运输活猪的检疫是按照饲养场进行注册检疫的，必然有相关的信息
引用

Shippoy@2011-04-18 18:13

引用
引用第59楼hksakura于2011-04-18 17:11发表的  :
等等，狗不就是家畜家禽么？
我不能理解和反感的是，现在就有人把狗提升到了人这种格调来看待

果断就是家畜家禽啊- 3-
并且大多数的狗肉现在是在肉狗养殖场里出来的，起码太仓这里是这样的
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DivineBuster@2011-04-18 18:14

引用
引用第65楼mgundam于2011-04-18 18:04发表的  :
这么一窝狗 死了的都有，万一哪只身上带有细小，马上就是狗瘟了
这么多病狗不清楚这个检验证明怎么来的了
那啥 毒馒头，毒牛奶的不还都是通过检验的吗
另外，没觉得要求善待猫狗是等同于人了，之前也说了，如果是纯肉狗的话那是正当经营
既然出具证明，为啥没有说明是何处的肉狗饲养场呢，
一般而言，如果是运输活猪的检疫是按照饲养场进行注册检疫的，必然有相关的信息


法律不完善
现在猪肉羊肉有朔源机制
狗肉没有なの
也没人监督
引用

hksakura@2011-04-18 19:15

引用
引用第61楼morte13于2011-04-18 17:42发表的  :

我觉得怎么看待动物是个人自由，有人愿意对一些动物付诸感情并珍视这种感情，这不叫伪善。

如果你嘴里吃的恰巧是人家投入感情养的动物，有人对此产生反感也是很正常的反应，如果你说这是伪善，那什么叫真善？请给个定义。
这只是人正常的生理和情感反应，并不是把什么提升到什么的问题。

相应的，我倒觉得很多人禽兽不如呢，把现代人仍进原生态森林给禽兽作饲料，在弱肉强食铁则下，是否就代表了禽兽远在人类之上?

就是因为有了某些情感，上升到道德，人才区别于其他动物，如果现在有要扔掉这些情感，那就和禽兽没区别了吧。

吃的就是吃的，无论前面说得如何华丽。。。。

你说投入感情养的动物？。。。。恩，或许你不知道养殖场是怎么运作模式的吧？。。。。或者你没在农村生活过的吧？

如果你说的道德是区别人的标志，兴许你可以试试不杀生的和尚/尼姑的生活
引用

hksakura@2011-04-18 19:21

引用
引用第62楼mgundam于2011-04-18 17:45发表的  :
狗被驯化后的历史主要是看家护院和陪伴人类，
追溯历史，狗和人之间的关系比鸡鸭鹅猪牛羊都要早，
第一批北美拓荒的原住民就带着狗，而不是鸡鸭鹅这些
这点和马相似，马被驯化后的主要工作是交通工具，
历史上军队里面的战马待遇也很好，只有万不得已的时候才会杀马吃肉

不能理解的恐怕会很多，欧洲有法律对于猪的权利作出规定，
农场主应该保证每一头猪应该享受多少土地 多少阳光和空气，
而日本的神户牛的养殖，更是需要以音乐来陶冶牛的情操，每天出门散步，还有专人按摩等设施
经济学里面一个案例就是温柔的杀死鱼，有兴趣也可以看看
国内的一些肉鹅生产商因为没有按照阿拉伯人的“温柔的杀鹅”方式处理而被起诉

目前嘉兴那边有家现代化的屠宰场，里面杀猪的过程都是用二氧化碳弄晕了杀的，而且每天需要给猪洗澡，换草
你都可以觉得这些是伪善


你所提到的例子都是为了令家畜（食物）更健康，我看不出任何的问题

但是这一车子都是审批下来的家畜（食物），是等着上市场上餐桌的家畜（食物）。。。。

或许你可以提出他们的检疫不合格，做成食物会造成食用者身体不适。。。。但是他们作为食物判定起，他们的命运已经定格了
引用

morte13@2011-04-18 19:24

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引用第64楼0l1i1k于2011-04-18 17:55发表的  :
这个问题各人有各人的观念,善待动物是应该的,因为动物也和我们一样是地球大家族中的一员,
但是弱肉强食也是客观规律,就像人不会干涉野生的狼吃掉羊一样,说为了尊重生命而放度吃肉是不现实的
所以只能从个人感情出发,你喜欢狗,所以不吃狗肉,善待狗,保护狗,我喜欢猫,亦然
都是个人的自由,只要不滥杀,残杀,也就是了



其实国内多数屠宰场就是残杀,应该说养殖过程就是虐待,我只是说这个事实
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hksakura@2011-04-18 19:30

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引用第70楼morte13于2011-04-18 19:24发表的  :

其实国内多数屠宰场就是残杀,应该说养殖过程就是虐待,我只是说这个事实

虐待就虐待，在中国，该怎么对待餐桌上的食物，我相信我比你更有经验

你要是啥都谈质量，啥药都不用，都不讲效率，这不是等着关门大吉么？
引用

morte13@2011-04-18 19:31

引用
引用第68楼hksakura于2011-04-18 19:15发表的  :
吃的就是吃的，无论前面说得如何华丽。。。。

你说投入感情养的动物？。。。。恩，或许你不知道养殖场是怎么运作模式的吧？。。。。或者你没在农村生活过的吧？

如果你说的道德是区别人的标志，兴许你可以试试不杀生的和尚/尼姑的生活



只是对人可以作为吃的而已,你忽视了其他生命的本质

这么说来对于地球来说人也不过就是肥料甚至是垃圾,又何必把自己抬这么高?

我所有描述中并没有提及我吃其他牲畜的肉就毫无感觉,相反我觉得人不应该忘了你是靠吃这些活下来的,所以才需要对其他生命有最起码的尊重和感谢.

没有什么是理所应当被你吃的.

另外你的中心思想就是以人为本吧,那吃流浪猫狗的人是否考虑到饲主的情感?
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morte13@2011-04-18 19:32

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引用第71楼hksakura于2011-04-18 19:30发表的  :
虐待就虐待，在中国，该怎么对待餐桌上的食物，我相信我比你更有经验

你要是啥都谈质量，啥药都不用，都不讲效率，这不是等着关门大吉么？



摊手,我都说了我只是在说一个事实,那句话没发表任何意见,不知道您喷什么呢
引用

阿拉丁神灯@2011-04-18 19:33

猫娘啊，你淡定多啦~

顺便推荐这里的大家看一部电影《小猪教室》

这部电影很浅层次的讨论了家禽和宠物，吃与不吃的问题，我觉得挺感人的，哭得稀里哗啦来着=v=（反正我泪点低=3=

飘走，这东西仁者见仁~~~~~~
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