『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>看完MF25话，发现AR结 ..

密银@2008-10-01 20:09

对于想看三角结局的人来说,这25话算是被雷到了-.- 不过,对我来说有S1,有幽灵战
机,有macross攻击,更有最终战的歌+大爆发,这就足够了. 说到底你们看macross的
初衷到底是什么呢-.-?
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aikbaobao@2008-10-01 20:12

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最初由 密银 发布
对于想看三角结局的人来说,这25话算是被雷到了-.- 不过,对我来说有S1,有幽灵战
机,有macross攻击,更有最终战的歌+大爆发,这就足够了. 说到底你们看macross的
初衷到底是什么呢-.-?

很简单的 只是想让我们所喜欢的女王幸福罢了！
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水底猫@2008-10-01 20:14

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最初由 mzwsgdgs 发布


感谢，略微看懂大概的意思

ALTO的部分，由於大致符合自己之前对他的「闷骚」之怀疑。
所以我个人看了之后，倒是觉得很有趣
（第10话之後就不对他的个性有过大期待，所以标准放宽了）
例如表面木头，其实对SHERYL的胸部及大腿都很有反应
认为艺人的「色气」是才能的一部份
会对SHERYL的吻有男人反应，却想得很复杂
早已与大师兄有多次的KISS舞台经验等等

说到底，当时16岁的ALTO，1-15岁都是以「真女型」的方式生活。
真正以男人的心态过日子的时间，也不过才满一年吧


我想mzw桑大概比较喜欢这种复杂有深度又有真实感的性格
我倒是被那些Alto的部分雷到了，腐女子から見てもキモいわ
而且从流露出的一些细节，比如跟两人分别约会以及三人同时约会，我觉得可以这么断定：虽然也许是无意识的，但他是在同时跟两个人交往:(
虽然对动画中的Alto不太满意，但是前几集中那个从头脑简单的热血笨蛋，到背负着来自家庭的重压、思绪重重的阴郁青年的转换，面对女王的冲击性魅力，以虚张声势来掩盖内心的激动，面对绿毛时则会下意识地转换为保护者身份。这样子的Alto我比较能够接受。后期的Alto，由于周期性的重启，常让我有看不懂的感觉。
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最初由 jeuscol 发布
动画片里完全看不出公主这些心思来……
就是个木头……

我只承认动画里的公主。说实在的，他这种个性热血的长发中性美少年，能在动画中当主角的并不多见。真木也好演戏也好，总之跟那个装B少年布雷拉同学一比，就显出他的可贵来了
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最初由 密银 发布
对于想看三角结局的人来说,这25话算是被雷到了-.- 不过,对我来说有S1,有幽灵战
机,有macross攻击,更有最终战的歌+大爆发,这就足够了. 说到底你们看macross的
初衷到底是什么呢-.-?

哎，MF里除了致敬、机械、边打边唱，也该有些其他什么的吧？
或许对初代控来说，看到致敬就很满足了
可是还有一堆人吵着说没有Sheryl的MF没有存在的必要呢，明显河森也并不打算忽视这一群人啊，所以剧场版就有了
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youyun566@2008-10-01 20:54

我怎么看也不觉得是3p，只不过是河森没有明确挑明三角摆了
谁知道公主飞下来是想牵谁的手
说实话，河森死撑着三角也是无奈
现在MF的只有恋爱线可以吸引大部分观众，不知道是否是m系列的一种悲哀

其实河森在结局最后所表达的主题和想法（人类的沟通吧？？），我虽然不能完全认同，但还是有一点感动的。
只是他在浪费了前面24集的时间，花大把笔墨在恋爱线上，突然在短短25分钟的结局里引出主题，观众当然觉得突兀和不能理解
怎么说人虫都打了24集，一集就搞和谐，观众情感上不能接受，就更别说感动了

现在我只希望剧场版的不要再恋爱来恋爱去的了，希望河森能够提高一下编剧能力，把主题升华，更好地表达出他内心的想法，至于观众认不认同就看他本事了。
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mzwsgdgs@2008-10-01 21:07

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最初由 水底猫 发布

我想mzw桑大概比较喜欢这种复杂有深度又有真实感的性格
我倒是被那些Alto的部分雷到了，腐女子から見てもキモいわ
而且从流露出的一些细节，比如跟两人分别约会以及三人同时约会，我觉得可以这么断定：虽然也许是无意识的，但他是在同时跟两个人交往:eek: :(


只是把ALTO看做动画中性格有些扭曲的角色。
腐的部分则向来是自动启动忽视状态（早已养成视而不见的习惯），所以无感。
但若现实中有这种个性的异性（不论是男是女）
不管外表如何出色，绝对是需要「保持距离、以策安全」
以上这句话，自己也是在第10话播出後就有感而发了。
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游戏无用@2008-10-01 21:16

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最初由 youyun566 发布

只是他在浪费了前面24集的时间，花大把笔墨在恋爱线上，突然在短短25分钟的结局里引出主题，观众当然觉得突兀和不能理解

非常同意.
这虫子描写太少了,最后一集突然有思想了.
可是我觉得虫子和无人机有什么区别?
在三角上时间花费太多了,太琼谣了
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hu14@2008-10-01 21:22

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最初由 游戏无用 发布

非常同意.
这虫子描写太少了,最后一集突然有思想了.
可是我觉得虫子和无人机有什么区别?
在三角上时间花费太多了,太琼谣了

实际上虫子从来没有表现过思想，都是兰花代言的------偏偏兰花实在在是没什么信用可言[/KH] 没啥可信度啊.......

河森大概是有什么坚持吧，其实只要真虫后稍微讲上几句大家就可以接受了，如果是真虫后救女王也不会有人说神棍什么的
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水底猫@2008-10-01 21:22

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最初由 youyun566 发布

现在我只希望剧场版的不要再恋爱来恋爱去的了，希望河森能够提高一下编剧能力，把主题升华，更好地表达出他内心的想法，至于观众认不认同就看他本事了。

之前我是在诅咒BD预定大量取消，现在又开始担心卖的不好资金回笼不畅，剧场版跳票....
做fan真是辛苦的一件事，尤其fan的是2D人物

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最初由 mzwsgdgs 发布


纯粹是作为观察对象很有趣。
腐的部分则向来是自动启动忽视状态（不限於ALTO）
但若是作为异性的交往对象（不论这种性格是男是女）
不管外表如何出色，绝对是需要「保持距离、以策安全」的麻烦家伙
以上这句话，自己也是在第10话播出後就有感而发了。

因为我自己本来很腐，所以对性别认同上的障碍、被同性作为性意识的对象之类的描写就更敏感。
动画里的Alto，就我能理解的部分还是不错的（不理解的，主要集中于12、19、23集，也就是Alto对绿毛的关注大于女王的部分）。但是小说中那样的个性，的确是绝对御免的类型。
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mzwsgdgs@2008-10-01 21:41

会为小说中的3P内容纠结的人，不妨来看看易经的卜卦
就在小说第一册，Grace在Vajar首次来袭之时，卜了一个《雷泽归妹》之卦

---------------------------------------------------------------------------------
雷泽归妹
《归妹》：征凶，无攸利。
《彖》曰：归妹，天地之大义也。天地不交而万物不兴。归妹，人之终始也。
---------------------------------------------------------------------------------

用GOOGLE搜寻查看这是什么卦？结果那些古文只能看懂一小部份orz
话说回来，能看懂的一小部份，也算是吻合MF的剧情发展
只是看起来有点好笑，若真要搞起3P，兰花的立场是很吃亏的

雷泽归妹 ：震上兑下之卦
震：1.长阳，长男。2.震者动也。
兑：1.少阴，少女，妹妹，姒娣的娣（古代随姐陪嫁之妹，称之为娣，是妾媵的身份）。2.兑者悦也。
字面意义：幼女僭越地位倒追長男
延伸意义：身份不配者有非分之想。（所以也是预卜GRACE的下场）

《彖》曰：「归妹，天地之大义也。天地不交，而万物不兴。归妹，人之终始也，说以动，所归妹也。征凶，位不当也；无攸利，柔乘刚也。」
天地：每一卦有六爻，每两爻为一才。由上而下：天人地。此卦是「天：＝」，「地：==」
说以动，所归妹也：说=悦，幼女因为爱上長男而主动争取，故而成为小三
征凶，位不当也：积极产生大祸，因为地位不配
无攸利，柔乘刚也：欲以阴柔驾驭阳刚，不顺利。
字面意义：天地法则被搅乱，故而万物不兴。幼女因为爱而主动争取，成为小三。积极酿祸，因为地位不配。不顺利是因为欲以阴柔驾驭阳刚。
延伸意义：天地法则被搅乱，故而万物不兴。地位不配者以其意愿采取主动，成为副手。积极酿祸，因为地位不配。不顺利是因为欲以阴柔驾驭阳刚。（同样也是预卜GRACE的下场）

注：
《周易正义》
「妹者，少女之称也。兑为少阴，震为长阳，少阴而乘长阳，说以动，嫁妹之象也。」（幼女爱上长男而主动争取，故而成为小三）
「此卦名归妹，以妹从娣而嫁，谓之归妹。」(妹妹作为姊姊的陪嫁而成为妾媵)
「此卦以少承长，非是匹敌，明是妹从娣嫁，故谓之归妹焉。」（幼女与长男不匹配，摆明就是姊姊的陪嫁侍妾）
「妹从娣嫁，本非正匹，唯须自守卑退以事元妃。若妾进求宠，则有并后凶咎之败，故曰『征凶，无攸利』。」
（陪嫁之妹不是官配，必须自卑退让侍奉正宫。若小三积极争宠，则日後同时有凶灾及犯错之失败。故曰：『积极为凶，不顺利』）
《书》曰：「『归妹』者﹐女之嫁归也﹐男上女下﹐以悦而动﹐动之以悦则不得其矣﹐故归妹卦﹐全卦位皆不当。」
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bocai@2008-10-01 21:54

小说里第一卷还好，感觉这家伙也不是绝对的木，还是蛮正常的一个16岁少年，第二卷么。。。。。我没看过，被剧透了也不想看。。。。。
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aikbaobao@2008-10-01 21:58

引用
最初由 mzwsgdgs 发布
会为小说中的3P内容纠结的人，不妨来看看易经的卜卦
就在小说第一册，Grace在Vajar首次来袭之时，卜了一个《雷泽归妹》之卦

---------------------------------------------------------------------------------
雷泽归妹
《归妹》：征凶，无攸利。
《彖》曰：归妹，天地之大义也。天地不交而万物不兴。归妹，人之终始也。
---------------------------------------------------------------------------------

用GOOGLE搜寻在网络上查看这是什么卦？结果那些古文只能看懂一小部份orz
话说回来，能看懂的一小部份，也算是吻合MF的剧情发展
只是看起来有点好笑，若真要搞起3P，兰花的立场是很吃亏的

雷泽归妹 ：震上兑下之卦
震：1.长阳，长男。2. 震者被动也，亦即年长男子处于被动立场
兑：1.少阴，少女，妹妹，姒娣的娣（古代随姐陪嫁之妹，称之为娣，是妾媵的身份）。2.兑者悦也，意即幼女主动
字面意义：幼女僭越身份倒追年长男子
延伸意义：身份不配者有非分之想。（所以也是预卜GRACE的下场）

《彖》曰：「归妹，天地之大义也。天地不交，而万物不兴。归妹，人之终始也，说以动，所归妹也。征凶，位不当也；无攸利，柔乘刚也。」
说以动，所归妹也：说=悦，幼女因为爱上年长男人而主动，故而成为小三
征凶，位不当也：积极产生大祸，因为地位不配
无攸利，柔乘刚也：以柔顺对抗刚强，不吉利。
字面意义：天地法则被搅乱，故而万物不兴。幼女因为爱而采取主动，成为小三。积极产生大祸，因为地位不配。不吉利是因为柔顺对抗刚强。
延伸意义：天地法则被搅乱，所以万物不兴。地位不配者出自爱好而主动，成为副手。积极产生大祸，因为地位不配。不吉利是因为柔顺对抗刚强。（同样也是预卜GRACE的下场）

注：
《周易正义》
「妹者，少女之称也。兑为少阴，震为长阳，少阴而乘长阳，说以动，嫁妹之象也。」（幼女爱上成年人而主动，故而成为小三）
「此卦名归妹，以妹从娣而嫁，谓之归妹。」(妹妹作为姊姊的陪嫁而成为妾媵)
「此卦以少承长，非是匹敌，明是妹从娣嫁，故谓之归妹焉。」（小女孩与成年男子不匹配，摆明就是姊姊的陪嫁侍妾）
「妹从娣嫁，本非正匹，唯须自守卑退以事元妃。若妾进求宠，则有并后凶咎之败，故曰『征凶，无攸利』。」
（陪嫁之妹不是官配，必须自卑退让侍奉正宫。若小三积极争宠，则有凶灾之失败。故曰：『积极为凶，不吉利』））
《书》曰：「『归妹』者﹐女之嫁归也﹐男上女下﹐以悦而动﹐动之以悦则不得其矣﹐故归妹卦﹐全卦位皆不当。」

[/KH] 这表达什么意思？？是说AR不配 没结果？？谁没事去卜卦啊 [/KH]
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水底猫@2008-10-01 22:01

引用
最初由 mzwsgdgs 发布

「妹从娣嫁，本非正匹，唯须自守卑退以事元妃。若妾进求宠，则有并后凶咎之败，故曰『征凶，无攸利』。」
（陪嫁之妹不是官配，必须自卑退让侍奉正宫。若小三积极争宠，则有凶灾之失败。故曰：『积极为凶，不吉利』））
《书》曰：「『归妹』者﹐女之嫁归也﹐男上女下﹐以悦而动﹐动之以悦则不得其矣﹐故归妹卦﹐全卦位皆不当。」

瀑布狂汗，格蕾丝太可怕了，在脑子里动爻占卜么 orz

看到这一句，我满意了，3p也无所谓了，雪露是正宫耶！绿毛必须谦卑退让安分自守[/TX]
今后再敢对女王动手，家法伺候:p
引用
最初由 aikbaobao 发布

[/KH] 这表达什么意思？？是说AR不配 没结果？？谁没事去卜卦啊 [/KH]

你先看最后注 的部分，把归妹和『征凶，无攸利』的意思弄清楚，就看明白了
3P是凶兆，不可行。即使强行上马，绿毛也是小三
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lily2533@2008-10-01 22:03

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最初由 mzwsgdgs 发布
会为小说中的3P内容纠结的人，不妨来看看易经的卜卦
就在小说第一册，Grace在Vajar首次来袭之时，卜了一个《雷泽归妹》之卦

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雷泽归妹
《归妹》：征凶，无攸利。
《彖》曰：归妹，天地之大义也。天地不交而万物不兴。归妹，人之终始也。
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用GOOGLE搜寻查看这是什么卦？结果那些古文只能看懂一小部份orz
话说回来，能看懂的一小部份，也算是吻合MF的剧情发展
只是看起来有点好笑，若真要搞起3P，兰花的立场是很吃亏的

雷泽归妹 ：震上兑下之卦
震：1.长阳，长男。2. 震者被动也，亦即年长男子处于被动立场
兑：1.少阴，少女，妹妹，姒娣的娣（古代随姐陪嫁之妹，称之为娣，是妾媵的身份）。2.兑者悦也，意即幼女主动
字面意义：幼女僭越身份倒追年长男子
延伸意义：身份不配者有非分之想。（所以也是预卜GRACE的下场）

《彖》曰：「归妹，天地之大义也。天地不交，而万物不兴。归妹，人之终始也，说以动，所归妹也。征凶，位不当也；无攸利，柔乘刚也。」
说以动，所归妹也：说=悦，幼女因为爱上年长男人而主动，故而成为小三
征凶，位不当也：积极产生大祸，因为地位不配
无攸利，柔乘刚也：以柔顺对抗刚强，不吉利。
字面意义：天地法则被搅乱，故而万物不兴。幼女因为爱而采取主动，成为小三。积极产生大祸，因为地位不配。不吉利是因为柔顺对抗刚强。
延伸意义：天地法则被搅乱，所以万物不兴。地位不配者出自爱好而主动，成为副手。积极产生大祸，因为地位不配。不吉利是因为柔顺对抗刚强。（同样也是预卜GRACE的下场）

注：
《周易正义》
「妹者，少女之称也。兑为少阴，震为长阳，少阴而乘长阳，说以动，嫁妹之象也。」（幼女爱上成年人而主动，故而成为小三）
「此卦名归妹，以妹从娣而嫁，谓之归妹。」(妹妹作为姊姊的陪嫁而成为妾媵)
「此卦以少承长，非是匹敌，明是妹从娣嫁，故谓之归妹焉。」（小女孩与成年男子不匹配，摆明就是姊姊的陪嫁侍妾）
「妹从娣嫁，本非正匹，唯须自守卑退以事元妃。若妾进求宠，则有并后凶咎之败，故曰『征凶，无攸利』。」
（陪嫁之妹不是官配，必须自卑退让侍奉正宫。若小三积极争宠，则有凶灾之失败。故曰：『积极为凶，不吉利』））
《书》曰：「『归妹』者﹐女之嫁归也﹐男上女下﹐以悦而动﹐动之以悦则不得其矣﹐故归妹卦﹐全卦位皆不当。」



虽然之前也看过您的分析贴，一直很佩服。不过连这个也拿出来，太穿越点了吧
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mzwsgdgs@2008-10-01 22:03

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最初由 aikbaobao 发布

[/KH] 这表达什么意思？？是说AR不配 没结果？？谁没事去卜卦啊 [/KH]


字面意思就是小女孩不可对年长男子积极主动，否则会酿成祸事
通常的延伸解释，则是要看清自己的地位，不可积极争取不属於自己的东西。
引用

游戏无用@2008-10-01 22:04

引用
最初由 mzwsgdgs 发布
会为小说中的3P内容纠结的人，不妨来看看易经的卜卦
就在小说第一册，Grace在Vajar首次来袭之时，卜了一个《雷泽归妹》之卦

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雷泽归妹
《归妹》：征凶，无攸利。
《彖》曰：归妹，天地之大义也。天地不交而万物不兴。归妹，人之终始也。
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用GOOGLE搜寻查看这是什么卦？结果那些古文只能看懂一小部份orz
话说回来，能看懂的一小部份，也算是吻合MF的剧情发展
只是看起来有点好笑，若真要搞起3P，兰花的立场是很吃亏的

雷泽归妹 ：震上兑下之卦
震：1.长阳，长男。2. 震者被动也，亦即年长男子处于被动立场
兑：1.少阴，少女，妹妹，姒娣的娣（古代随姐陪嫁之妹，称之为娣，是妾媵的身份）。2.兑者悦也，意即幼女主动
字面意义：幼女僭越身份倒追年长男子
延伸意义：身份不配者有非分之想。（所以也是预卜GRACE的下场）

《彖》曰：「归妹，天地之大义也。天地不交，而万物不兴。归妹，人之终始也，说以动，所归妹也。征凶，位不当也；无攸利，柔乘刚也。」
说以动，所归妹也：说=悦，幼女因为爱上年长男人而主动，故而成为小三
征凶，位不当也：积极产生大祸，因为地位不配
无攸利，柔乘刚也：以柔顺对抗刚强，不吉利。
字面意义：天地法则被搅乱，故而万物不兴。幼女因为爱而采取主动，成为小三。积极产生大祸，因为地位不配。不吉利是因为柔顺对抗刚强。
延伸意义：天地法则被搅乱，所以万物不兴。地位不配者出自爱好而主动，成为副手。积极产生大祸，因为地位不配。不吉利是因为柔顺对抗刚强。（同样也是预卜GRACE的下场）

注：
《周易正义》
「妹者，少女之称也。兑为少阴，震为长阳，少阴而乘长阳，说以动，嫁妹之象也。」（幼女爱上成年人而主动，故而成为小三）
「此卦名归妹，以妹从娣而嫁，谓之归妹。」(妹妹作为姊姊的陪嫁而成为妾媵)
「此卦以少承长，非是匹敌，明是妹从娣嫁，故谓之归妹焉。」（小女孩与成年男子不匹配，摆明就是姊姊的陪嫁侍妾）
「妹从娣嫁，本非正匹，唯须自守卑退以事元妃。若妾进求宠，则有并后凶咎之败，故曰『征凶，无攸利』。」
（陪嫁之妹不是官配，必须自卑退让侍奉正宫。若小三积极争宠，则有凶灾之失败。故曰：『积极为凶，不吉利』））
《书》曰：「『归妹』者﹐女之嫁归也﹐男上女下﹐以悦而动﹐动之以悦则不得其矣﹐故归妹卦﹐全卦位皆不当。」

这才是真正的神棍~[/KH]
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