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sekiryo@2009-02-03 20:04
就当追悼熊叔吧……
LY920@2009-02-03 20:10
18～19话预告
8日「交錯する想い」
アロウズが連邦を完全に掌握した。
そんななかティエリアは、ヴェーダを取り戻す作戦の決行を進言する。
A-LAWS完全掌握联邦
4个月大洗牌？
看来CB这次弄巧反拙了（当然不是说他们打MM是错的）
估计A-LAWS反利用柱子倒推卸所有相关责任，把矛盾转向其他
15日「イノベイターの影」
混乱する戦場で、ルイスの機体を探す沙慈。
一方、刹那は、ヒリングとの戦いでツインドライブを発動させる。
咦？
沙慈和刹那分开行动？
沙慈自己去找路易丝（比较好奇是不是开0raiser）
刹那和healing交战中
如果沙慈开的是0raiser，那刹那开3倍速不就是会超负荷？- -b
flypig_zhy60@2009-02-03 20:15
引用
最初由 LY920 发布
18～19话预告
8日「交錯する想い」
アロウズが連邦を完全に掌握した。
そんななかティエリアは、ヴェーダを取り戻す作戦の決行を進言する。
A-LAWS完全掌握联邦
4个月大洗牌？
看来CB这次弄巧反拙了（当然不是说他们打MM是错的）
估计A-LAWS反利用柱子倒推卸所有相关责任，把矛盾转向其他
15日「イノベイターの影」
混乱する戦場で、ルイスの機体を探す沙慈。
一方、刹那は、ヒリングとの戦いでツインドライブを発動させる。
咦？
沙慈和刹那分开行动？
沙慈自己去找路易丝（比较好奇是不是开0raiser）
刹那和healing交战中
如果沙慈开的是0raiser，那刹那开3倍速不就是会超负荷？- -b
我觉得18集会被喷得很惨
不过沙慈还是离开CB吧，实在觉得太别扭了
LY920@2009-02-03 20:21
引用
最初由 flypig_zhy60 发布
我觉得18集会被喷得很惨
不过沙慈还是离开CB吧，实在觉得太别扭了
之前CB提过他们反的不是联邦政府，现在联邦政府彻底变成傀儡，不用再顾忌了，和卡他龙的目标几乎完全一致。黑田你果然写得很痛苦啊[/KH]
sekiryo@2009-02-03 20:42
軍規はちゃんと理解してると思うよ
アンドレイの中の人も「同じ軍に入って父の立場を理解した」と
ラジオで言ってたし
だけど、その軍規を守るのを優先して母親を見殺しにした人が
クーデターの首謀者になって（ここ誤解だけど）軍規を破り
しかも民間人6万人を死なせた（本当はできるだけ被害を抑えようと来た）
→「何をやってるんだあんたは！」になったと思われ・・・
市民を守るのが軍人の勤め、と言ってたハーキュリー大佐が
本当に首謀者で、彼と一緒だったのも拍車をかけただろう
熊親子の悲劇は、お互いの気持ちの齟齬と誤解と遠慮が
絡みに絡んで、ほどく機会がついに来なかったことのように思う
所以说小熊灭爹是能理解到的……
kagalin@2009-02-03 20:45
SUNRISE真是个好黑锅，观众没能看到自己期待中的剧情就可以全推S社和B社身上：一定是脚本被改了……
如果S社真是个动不动就横加干涉，不给监督和编剧发挥的空间，哪有那么多名制作人愿意和他们合作，黑田水岛也不是第一次参加S社的动画制作吧，至少黑田已经是S社的老合作人了。
故事在策划阶段和调整阶段，B社会从商业化角度参与机设或者剧情方面的意见，这个也没啥奇怪的，就好比编辑会对作者提出修改意见一样，但是那也需要作者觉得可以修改并且同意修改。黑田水岛都是王牌级动画人，又不是需要看别人脸色行事的新手。想要动他们的已经定好的东西，没有一定份量可不行。
而且动画制作是有时间限制，话数限制，制作周期和上映档期限制的，一旦大方向决定后哪有那么轻松说改就改，除非是遇到某片一样，出现片子泄露，算错放送时间，导致集数被砍等重大问题后才可能会对原定剧情做出重大修正
2季怎么就不能算群像剧了，CB唯一比其他角色优势的地方也只是他们就算被空气也要每集出来晃一下，而其他阵营的角色没到主场前是被雪藏。但是实际上每个已经主场过的角色来说，大家分到的时间都差不多，002季对人物的补完确实比1季加强了很多，但是由于角色太多，只能轮流空气也是必然的
最后重申一句：看黑田的片子请有点耐心……，没耐心或者已经看不下去，有诸多不满的，弃片是最好的选择，或者干脆等出完了再一口气看= =|||||
LY920@2009-02-03 21:07
>>如果S社真是个动不动就横加干涉，不给监督和编剧发挥的空间，哪有那么多名制作人愿意和他们合作，黑田水岛也不是第一次参加S社的动画制作吧，至少黑田已经是S社的老合作人了。
不过B社的确有过干涉过作品结局的前科哦，当然不是说任着他们的意思随意改动到满意为止...
水岛也提过做高达系列的作品压力很大（不然也不会经常换人），现在弄成2期也不是没有原因的。他和另外2位制作人不约而同说00之后想做低年龄向+合家欢向的作品，可能是巧合吧。
>>2季怎么就不能算群像剧了
各人有各人的看法吧，现在的主角方看起来很像主角不是很好？
就算不是群像剧其他势力也会有一定描写吧，当然他们的补完肯定没主角方的多。
>>最后重申一句：看黑田的片子请有点耐心……，没耐心或者已经看不下去，有诸多不满的，弃片是最好的选择，或者干脆等出完了再一口气看= =|||||
因为有期待才有不满而已，如果真的完全不在意也不会有抱怨...所以，理解万岁吧。我相信黑田，可是黑田他并不是一个人。就算剧本真的不如自己所期待也没办法，现在只求自己喜欢的角色不会死得莫名奇妙就算了[/KH]
gd08msjgs@2009-02-03 21:09
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最初由 kagalin 发布
SUNRISE真是个好黑锅，观众没能看到自己期待中的剧情就可以全推S社和B社身上：一定是脚本被改了……
如果S社真是个动不动就横加干涉，不给监督和编剧发挥的空间，哪有那么多名制作人愿意和他们合作，黑田水岛也不是第一次参加S社的动画制作吧，至少黑田已经是S社的老合作人了。
故事在策划阶段和调整阶段，B社会从商业化角度参与机设或者剧情方面的意见，这个也没啥奇怪的，就好比编辑会对作者提出修改意见一样，但是那也需要作者觉得可以修改并且同意修改。黑田水岛都是王牌级动画人，又不是需要看别人脸色行事的新手。想要动他们的已经定好的东西，没有一定份量可不行。
而且动画制作是有时间限制，话数限制，制作周期和上映档期限制的，一旦大方向决定后哪有那么轻松说改就改，除非是遇到某片一样，出现片子泄露，算错放送时间，导致集数被砍等重大问题后才可能会对原定剧情做出重大修正
2季怎么就不能算群像剧了，CB唯一比其他角色优势的地方也只是他们就算被空气也要每集出来晃一下，而其他阵营的角色没到主场前是被雪藏。但是实际上每个已经主场过的角色来说，大家分到的时间都差不多，002季对人物的补完确实比1季加强了很多，但是由于角色太多，只能轮流空气也是必然的
最后重申一句：看黑田的片子请有点耐心……，没耐心或者已经看不下去，有诸多不满的，弃片是最好的选择，或者干脆等出完了再一口气看= =|||||
黑田的强项就接近病态的追求“信息”的REAL感，S1很多方面都有体现，比如614家族灭亡后614的情境反馈到剧中其它人的信息面上，当时论坛讨论4GM和三红不同也就证明很多人还是喜欢信息统一（或称上帝视角），但黑田还是保持着他的作风，还有战斗线和解密线的分离以及尽量没有相交
然则到S2就不对了，沙慈加入天人的第一件事就是通过哈罗分清天人和三红，玛丽被说的那集达到下限，熊叔连某次偶遇和他一起解救过的人的声音都听的出来，这上帝视角的。。。多的不说了。。。
另外00的一大特色，特别在S1就是黑田借剧中人之口的吐槽，虽然夹着着面对观众的，但也有对某些既定制作方针的
PS：某地某人黑00黑的我没欲望在那吐槽，这里又冒出个青的“有诸多不满的，弃片是最好的选择”。。。我。。。
flypig_zhy60@2009-02-03 21:10
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最初由 LY920 发布
之前CB提过他们反的不是联邦政府，现在联邦政府彻底变成傀儡，不用再顾忌了，和卡他龙的目标几乎完全一致。黑田你果然写得很痛苦啊[/KH]
我觉得水岛和黑田是不是自暴自弃了
gd08msjgs@2009-02-03 21:14
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最初由 flypig_zhy60 发布
我觉得水岛和黑田是不是自暴自弃了
没错，S2少了很多S1那种黑田借剧中人吐槽的桥段，说明也不想费脑来“圆”了
话说S1观察者开会那集真是爽。。。
LY920@2009-02-03 21:17
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最初由 flypig_zhy60 发布
我觉得水岛和黑田是不是自暴自弃了
牵着主角方要向内部的方向前进吧
如果联邦政府不是完全变成傀儡，估计也没考虑到夺回VEDA的重要性？
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最初由 gd08msjgs 发布
PS：某地某人黑00黑的我没欲望在那吐槽，这里又冒出个青的“有诸多不满的，弃片是最好的选择”。。。我。。。
因为的确有些利用来喷的人，所以某些人会敏感吧，可以理解。
像我也不喜欢作品（角色）之间的互相比较（只看表面or结果，忽略剧情）
我觉得提出善意批评即使是不同派系也可以接受，各家有各家的看法吧。2期也许是黑田打算作出新尝试（作风转型？）
不过目前跳跃性事件太多了，可能一时无法适应。（有些完全没怎么铺垫就一笔跳出了），当然，卖模型的机战2期的确做得很成功...B社你赢了
其实00比较生不逢时，作为高达系列也不算特别受重视，除了模型外周边其实也不多orz08年的财政报告不甚乐观（当然不致于要放弃高达市场）
ououof@2009-02-03 21:19
熊叔还是阵亡了。。。
而且是死在自己儿子手上。。
估计玛丽现在肯开着“吉姆头”和哈雷合体了吧。。
AYS900@2009-02-03 21:25
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最初由 kagalin 发布
如果S社真是个动不动就横加干涉，不给监督和编剧发挥的空间，哪有那么多名制作人愿意和他们合作，黑田水岛也不是第一次参加S社的动画制作吧，至少黑田已经是S社的老合作人了。
故事在策划阶段和调整阶段，B社会从商业化角度参与机设或者剧情方面的意见，这个也没啥奇怪的，就好比编辑会对作者提出修改意见一样，但是那也需要作者觉得可以修改并且同意修改。黑田水岛都是王牌级动画人，又不是需要看别人脸色行事的新手。想要动他们的已经定好的东西，没有一定份量可不行。
谷口在之前的日经访谈就说过了,日升对待制片人的态度不是看经历的,而是看成果的,某种意义上和JUMP差不多,做得好就捧,做不好就斩
就连老人FY,也被日升干涉过动画(V高达),当时正是B社吸收日升的时期,为了提高模型销量而加入了很多原来没有的机设……
而且水岛在2期访谈也特意提过"为了让复杂现象直观化,所以特意把恶意集中在螺子身上"
嘛,002到底是不是修改过的产物就见仁见智了
zoeyfly@2009-02-03 21:40
大提纲大方向没有太大变化的情况下，支线剧情稍作改动是完全有可能的，比如加入莱艾感情戏的问题。观众也只是旁敲侧击来做一些推断，但无风不起浪吧，不是水岛和黑田两个人在做00，那么大的团队，上层也会根据市场情况给予他们一定的建议，我想水黑二人也是在这个过程中不断调整着思路，怎样在不影响大结构的前提下尽可能迎合各个层面。
作为追看00的普通观众，作为被一季震撼和感动过的普通人，我也对二季抱了很大的期望，如LY所说，有期待才有不满。谁不希望自己喜欢的作品能够做得更好。观众在追看的过程中也跟水黑一样在不断调整着心态，不论希望还是失望，都一路追下来。我们的期待和水黑的压力，究竟会造就一个怎样的结局呢？
我还是期待着。
你扭曲,我驱逐@2009-02-03 22:45
小熊下集要被玛丽，啊不，是比利斯送便当了吧
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