『漫游』酷论坛>『高桥留美子专区』>[转贴]《犬夜叉》其实 ..
Re: 我抗议的就是针对你!T_T
飞翔鸟@2003-03-02 02:52
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最初由 云籁 发布
咔咔,虽然你说得很对,低调的高桥先生也躲不过这个商业利益至上的尘世渲染。(高远:||||||老婆,你没有辩论天分,就表在这里丢人现眼了。)
但总之,恶搞杀生丸让我觉得很开心,以前喜欢卡妙,爱上藤真,迷恋高远都很小心谨慎,常常为这些不能实现的梦而在夜里独自痛哭失声(高远:暗抹汗||||好花……………………),现在喜欢杀生丸却能这样高兴,就是因为能看到好多志同道合的人,在写这些令人喜笑颜开的文文,无论如何,我支持楼主!支持高桥先生!永远永远!!!!!!(高远:她已经语无伦次~~~)
正是这样呢,商业社会的漫画追求商业利益是很正常的,关健是商业利益是否破坏了作品的内在价值。
我们想要恶搞一部作品是因为喜欢,要是不喜欢,谁也没有这个兴致来恶搞。
支持高桥:D
kagomehk@2003-03-02 03:19
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最初由 wwmidia 发布
硬要说的话,的确什么都可以恶搞。但我没有把这个作为成功与否的判断标准,只是作为是否适合我的判断标准而已。
但是,基督徒不会恶搞耶酥,和尚不会恶搞如来。每个人都不会去恶搞自己真正珍惜和感怀的东西。
恶搞本来就是不成熟的表现,会被人恶搞,至少会被很多人恶搞的作品,当然也不会是什么很出色的作品。因为,多少有点东西,挑动了同人们的神经……
如果我是作者,我可不喜欢这样的“深入人心”。别的作者我不知道,至少,我肯定,高桥不喜欢……
PS:看了前面的回复,我怕成为“不看内容就乱回复”的典型,所以努力看完了。果然,更不满了……
很同意你的看法!
特別是"每個人都不會去惡搞自己真正珍惜和感慨的東西"
和"挑起了同人們的神經"
Re: Re: Re: 让人有想象空间的漫画难道就可以这么评价嘛?!!
kagomehk@2003-03-02 03:30
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最初由 飞翔鸟 发布
犬夜叉里面的迷糊、矛盾、奇怪的地方,能否举例出来探讨一下?
至于战斗,的确不能和那些格斗漫画相比(比如七龙珠、拳王之类),因为《犬》故事的着重点不在这方面。要是只为了看打斗而看这部漫画,我建议还是不要看了。再说,《犬》的战斗也不像阁下说的那么差,每次战斗最后总是用一个招解决?说得也太简单了吧,战斗时候的精彩变化也还是有的。至于配角,高桥是着墨不多,实力设定和主角有差距,弥勒那家伙的风穴又总是被奈落克制住,战斗时候的风头都被主角抢去了。但要说到配角无用,在下不敢苟同,试设想一下白灵山那段如果没有弥勒和珊瑚……恐怕我们的主角就要死在白灵山了吧。
至于特色的问题,不同意阁下的看法。什么才是高桥的特色?难道高桥的特色就是创造的人物不能成为大众偶像?难道对以往风格有所突破就不是“高桥的作品”了?即使一向演正面人物的刘德华,也在《无间道》里面演了一回反角并且获得了成功呢。能突破以往的风格是件积极的好事,况且高桥在《犬》里面并没有放弃以往的夸张、诙谐、搞笑特色。
感觉阁下在评价高桥作品的时候,先自己立下了一个死框框,然后再把作品往里面套,由此来评定:套得进去就是成功的,套不进去就是非高桥的、失败的。也许我说得比较绝对,请见谅。我说上面这些是希望能看到比较有说服力的评论,而不是以有没有高桥特色为由来评定作品是否经典。
《犬》的成功与否,在下也不敢妄自评价的,但至少它赢得了千万漫迷的喜爱,
这个,不是所有作者所追求的效果吗?
成功與否..............
以明星/歌星等為例
一些只重外表而無內涵,實力的歌手, 得到了大眾的喜愛
迎合了大家的喜好
而一些大家都覺得沉悶的電影(例如學術性的電影)
但它能拿電影頒獎禮的獎項,而得不到大家的喜愛
哪一種算是成功?
這是角度與觀點的問題
Re: Re: Re: Re: 让人有想象空间的漫画难道就可以这么评价嘛?!!
飞翔鸟@2003-03-02 03:39
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最初由 kagomehk 发布
成功與否..............
以明星/歌星等為例
一些只重外表而無內涵,實力的歌手, 得到了大眾的喜愛
迎合了大家的喜好
而一些大家都覺得沉悶的電影(例如學術性的電影)
但它能拿電影頒獎禮的獎項,而得不到大家的喜愛
哪一種算是成功?
這是角度與觀點的問題
漫画本来就是一种娱乐大众的东西,用来同那些学术性的东西相比较,本身就不能相比的啊。
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最初由 kagomehk 发布
很同意你的看法!
特別是"每個人都不會去惡搞自己真正珍惜和感慨的東西"
和"挑起了同人們的神經"
同人们是不会像基督徒那么虔诚的呢,也许你不能理解那种“喜欢”就拿来恶搞的想法的。说起来就是看法不同啊,其实我也不太能忍受太过恶搞的东西,但有些人就是喜欢:D,也不能说那些被恶搞的不是他们所珍惜和感慨的东西。
ktjn@2003-03-02 06:40
有够bt的,饿搞搞到高桥大神头上来了……
rudbic@2003-03-02 10:00
分析的其实蛮有道理的……
也许高桥是女性的缘故……所以画此类少男漫画会多多少少带有一点女性的感觉……
xuzhhua@2003-03-02 16:12
这位仁兄真会分析。
不过就目前来看,似乎不太可能存在这样的结局。
但是就かごめ来说,我估计她的结局不一定会是好的,毕竟这个名字在日本的传说中不是很吉祥,但是我想也不可能因为犬夜叉是BL的原因吧。
至于杀生丸,如果这样的男人也是BL的话,我也就不看日本鬼子的漫画了。
ryj88@2003-03-02 17:19
楼主是不是没有看过相聚一刻和乱马啊,这种想法都有,受不了!
xcyu@2003-03-02 17:46
我晕~~~~~~~谁写的啊
lydia007@2003-03-02 20:04
亏楼主想得出来,BL~,恐怕这篇文章会让一大批人吐血身亡。
Re: Re: Re: Re: Re: 让人有想象空间的漫画难道就可以这么评价嘛?!!
kagomehk@2003-03-02 23:58
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最初由 飞翔鸟 发布
漫画本来就是一种娱乐大众的东西,用来同那些学术性的东西相比较,本身就不能相比的啊。
同人们是不会像基督徒那么虔诚的呢,也许你不能理解那种“喜欢”就拿来恶搞的想法的。说起来就是看法不同啊,其实我也不太能忍受太过恶搞的东西,但有些人就是喜欢:D,也不能说那些被恶搞的不是他们所珍惜和感慨的东西。
每一件事都有兩面, 有正亦有反
就以歌星/明星來說,我也可以說那些人是在娛樂大眾啊
難聽點說,像偶像那一類"產品"根本就是在娛樂大眾
完全說不上有任何學術性可言.
另一方面, 電影也可以是娛樂大眾的產品
當然,它們也可以是學術性的東西
這樣說,你會不會再說那些全是學術性的東西而不能相比?
我是不太理解"喜歡"就拿來惡搞
平常的惡搞我不太理
可是樓主貼出來的文我就不能忍受了
畢竟每一件事都有底線
而且看看大家的留言
大多都是負面的
可想而知,惡搞的太過份還是會讓人反感的
(一般惡搞大家都能接受,可是為何這篇會讓人這麼反感?)
寫這篇文的人儘管以想一想原因
畢竟他寫出來也不是想得到這樣的評價吧?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: 让人有想象空间的漫画难道就可以这么评价嘛?!!
飞翔鸟@2003-03-03 00:36
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最初由 kagomehk 发布
每一件事都有兩面, 有正亦有反
就以歌星/明星來說,我也可以說那些人是在娛樂大眾啊
難聽點說,像偶像那一類"產品"根本就是在娛樂大眾
完全說不上有任何學術性可言.
另一方面, 電影也可以是娛樂大眾的產品
當然,它們也可以是學術性的東西
這樣說,你會不會再說那些全是學術性的東西而不能相比?
我是不太理解"喜歡"就拿來惡搞
平常的惡搞我不太理
可是樓主貼出來的文我就不能忍受了
畢竟每一件事都有底線
而且看看大家的留言
大多都是負面的
可想而知,惡搞的太過份還是會讓人反感的
(一般惡搞大家都能接受,可是為何這篇會讓人這麼反感?)
寫這篇文的人儘管以想一想原因
畢竟他寫出來也不是想得到這樣的評價吧?
教你一个方法:不能接受的东西,像我这样选择忽略~就啥事没了:D
毕竟别人有写的自由啊^^这篇东东我看了倒没有什么不良反应,反正知道作者是开玩笑的,放松点,一笑置之。
至于偶像还有娱乐大众的问题,我也不会喜欢那些徒有其表的东西,但并不认为是偶像就一定没有内在的东西啊。画漫画的目的就是给人看的,把外表包装得漂亮一些有何不可呢?爱美是人的天性,漂亮的东西总是容易被大家接受的。况且外表的漂亮不漂亮,和内在的好不好,似乎没有什么联系。我们不能要求漫画家用普通的人物造型来提高作品质量吧。;)
补充一下,如上所述,我们如果要讨论《犬夜叉》算不算成功作品的话,那就应该把那些美丽的、表面的东西清除掉,不要让它们影响到我们的结论才对。这就是我上个回贴、上上个回贴、上上上个回贴要说的意思啦。:D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 让人有想象空间的漫画难道就可以这么评价嘛?!!
kagomehk@2003-03-03 00:56
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最初由 飞翔鸟 发布
教你一个方法:不能接受的东西,像我这样选择忽略~就啥事没了:D
毕竟别人有写的自由啊^^这篇东东我看了倒没有什么不良反应,反正知道作者是开玩笑的,放松点,一笑置之。
至于偶像还有娱乐大众的问题,我也不会喜欢那些徒有其表的东西,但并不认为是偶像就一定没有内在的东西啊。画漫画的目的就是给人看的,把外表包装得漂亮一些有何不可呢?爱美是人的天性,漂亮的东西总是容易被大家接受的。况且外表的漂亮不漂亮,和内在的好不好,似乎没有什么联系。我们不能要求漫画家用普通的人物造型来提高作品质量吧。;)
我已經盡量忽略了.....
太過份的幻想可是會令我感到生氣的
太過份的內容也令我感到有點不尊重這部作品(畢竟大家幻想的內容跟作者的原意有相當大的分別)
可是他公開他的文出來,就要預計到有人不喜歡
也會有批評
所以我認為我也有權利去寫出我的意見......
不是想爭辯什麼
而是想表達意見而已
嗯~ 愈說愈有離題了的感覺
還是不要扯太遠了~ ^^"
飞翔鸟@2003-03-03 01:01
好像是离题了^^要怪就怪楼主没有在标题上打上“恶搞,过敏者勿入”的字样
:D
kagomehk@2003-03-03 01:08
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最初由 飞翔鸟 发布
好像是离题了^^要怪就怪楼主没有在标题上打上“恶搞,过敏者勿入”的字样
:D
嗯~ 離題之餘,我們兩個加起來還打了好多字~
同意
以後有這種文就應該打上"不喜惡搞者勿入"
這樣會比較好 ^^
看你打的字,我覺得你在這裡算是成熟了
因為有些人打出來的意見語氣就像小孩子一樣
不講理
(小部份而已)
我不喜歡跟那些人"討論"
(其實他們也不是在討論,理論,只是一味在吵而已) ^^"
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