『漫游』酷论坛>『高桥留美子专区』>[聊天]为什么有人会喜 ..

NPC@2003-04-19 18:39

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最初由 忧郁の犬夜叉 发布

偶说了..那只是个人的"感觉"而已..
没有悲剧。.别忘了Kikyo还是守护者,四魂之玉的守护者。.
光从这一点就能看出她的坚强了。.只是不知道究竟有多少而已..
这也是偶感觉的出处了。.凭"感觉"..(笑,等于什么也没说。.但是的确是
个人的感觉了.)


偶看生前的桔梗不大完整,复活后看起来就清爽多了,有了嫉妒、有了怨恨、有了全部七情六欲七宗罪才显得真实可人。特别是那段关于身体、灵魂自由的自白呵...
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忧郁の犬夜叉@2003-04-19 18:39

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最初由 NPC 发布


呵呵,说了半天,分歧就在这里了...
其他FANS代不代入和偶无关,不支持也不反对。
但,偶个人是完全完全地...反对带入!!

.....那也不全是带入..是...也不好说了。.
累了,都懒得再总结了。.
偶再问你最后一个问题..作为一个Kikyo Fans..
看着kikyo悲伤的样子.看着Naraku再次伤害kikyo的一瞬间...想起naraku..Kikyo悲惨命运的制造者。.伤害kikyo的人..
你脑海里对naraku的感觉是..?

其他的地方偶也确实不讨厌naraku..可是就因为这点..
他就是"不能被喜欢"的..
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NPC@2003-04-19 18:46

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最初由 忧郁の犬夜叉 发布

“完完全全站在桔梗角度”这句话是为了修正你对偶立场的错误理解而说的。.
全无其他意思,请不要误解。.


虾米?阁下立场的错误理解?如坠云雾...:confused: :confused:
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NPC@2003-04-19 18:55

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最初由 忧郁の犬夜叉 发布

偶再问你最后一个问题..作为一个Kikyo Fans..
看着kikyo悲伤的样子.看着Naraku再次伤害kikyo的一瞬间...想起naraku..Kikyo悲惨命运的制造者。.伤害kikyo的人..
你脑海里对naraku的感觉是..?


就拿奈落破坏桔梗身体以及之后的7个月的苦等来说...
看到漫画从晚上一直难过到凌晨4点才朦胧睡着...然后就赶着自制中文版...
7个月等待,无谓的灌水、版聊,虽然嘴上一直不承认,看到308话剧情那一刻的舒心,使我更坚定了自己的感情...抑或说情感较好?
所以偶认为自己还是比较合格的桔梗FAN。
奈落的感觉?狡诈缜密的成功男人...

PS:回顾看到桔梗掉下山崖时自己的感情,满是哀伤,对奈落却全无恨意,真奇怪...-_-
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miroku@2003-04-19 19:07

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最初由 忧郁の犬夜叉 发布

偶说了..那只是个人的"感觉"而已..
没有悲剧。.别忘了Kikyo还是守护者,四魂之玉的守护者。.
光从这一点就能看出她的坚强了。.只是不知道究竟有多少而已..
这也是偶感觉的出处了。.凭"感觉"..(笑,等于什么也没说。.但是的确是
个人的感觉了.)


偶覺得.....:)
生前的桔梗樣還是看得出很堅強的
沒有守護玉之前,就是全村的領導者
十幾歲就領導村子,夠厲害的了

守護玉之後....

わたしは誰にも弱みを見せない。
迷ってはいけない。
妖怪につけこまれるからだ。

這也足夠呈現她的堅強了
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miroku@2003-04-19 19:12

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最初由 NPC 发布


就拿奈落破坏桔梗身体以及之后的7个月的苦等来说...
看到漫画从晚上一直难过到凌晨4点才朦胧睡着...然后就赶着自制中文版...
7个月等待,无谓的灌水、版聊,虽然嘴上一直不承认,看到308话剧情那一刻的舒心,使我更坚定了自己的感情...抑或说情感较好?
所以偶认为自己还是比较合格的桔梗FAN。
奈落的感觉?狡诈缜密的成功男人...

PS:回顾看到桔梗掉下山崖时自己的感情,满是哀伤,对奈落却全无恨意,真奇怪...-_-


請問看到桔梗掉下山崖时,小N對奈落是抱持著什麼心情呢:)
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NPC@2003-04-19 19:16

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最初由 miroku 发布


偶覺得.....:)
生前的桔梗樣還是看得出很堅強的
沒有守護玉之前,就是全村的領導者
十幾歲就領導村子,夠厲害的了

守護玉之後....

わたしは誰にも弱みを見せない。
迷ってはいけない。
妖怪につけこまれるからだ。

這也足夠呈現她的堅強了


坚强不是从坟墓里带出来的...
但也不是从娘胎里带出来的。懂事前,应该有软弱过,这些偶们就不必深究了...
但,以上这些我觉得还是归入“勇敢”比较好,所谓“坚强”,偶的理解是“从失败中爬起,在逆境中振作”...;)
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NPC@2003-04-19 19:18

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最初由 miroku 发布


請問看到桔梗掉下山崖时,小N對奈落是抱持著什麼心情呢:)


在PS里我已经说了呀~~完全顾不上考虑奈了...-_-
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NPC@2003-04-19 19:22

因为,碰到奈落前,桔梗失败得太少了...蒙蔽了偶的眼睛,在复活后的种种不利条件下站起来,才让偶看清了这种无语的坚强...
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miroku@2003-04-19 19:50

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最初由 NPC 发布


MIKO自然是神职,生前的桔梗,享受优厚的待遇(虽然没提及,她本人也不在乎,现实中还是有的)和村民的景仰,但她付出的远远超过这些,保护全村村民,照顾全村的病患,而且接下了守护四魂这历史性的重担...
压力够了,她义不容辞做了种种所谓的善行(实际上也是,此处非反语)后,个人生活上怎样呢?人们终日只是崇敬她(戈薇在村里被拜可以看出些端倪),从没人尝试去理解她,包括自己的妹妹,的确活得不像人。于是乎,人类最害怕东西莫名地缠住了她,但终究还是敌不过,不只是玉带来的问题...是为悲剧的开始...
用玉使犬变成人类是“善行”,所以使用后,四魂可能从此消失,于是可以放下守护四魂的责任,但...即使没有四魂也难保妖怪不会来为难村民们吧?这个算是后话...
偶印象中“奈落”似为“地狱之底”的意思,比地狱还地狱的样子..-_-
奈落是重伤桔梗,其目的昭然若揭,虽然他很小心地伤得恰到好处...
给人们苦难的旋涡?同意...因为这些反感奈落偶不能理解那还算人么?...但,老话一句,个人喜好这么私人的东西,是不随角色正义与否而定的。

回PS:桔梗世代在神社任职?偶是没注意到作品中提过桔梗家的长辈们,感觉桔梗很小便是个孤儿...-_-


因为小N说桔梗生为巫女便注定悲惨的命运,
似乎是把巫女看作是悲惨的职业.....^^;;
才会提到这个问题的吧

日本的巫女是源自神道教,以及早期的母系社会.......
巫女确实是世代传承的,自古以来,巫女一族便被视为有神秘力量的灵媒,
同时也在政治上获得领导地位,例如邪马台国的卑弥呼,就是巫女。
但是这种情形在日本中世之后,便没落了,
由神官取代巫女作为神社主体的角色,例如戈薇的爷爷就是神官。
虽然没落了,但是在部分乡下,巫女还是保持很高的地位,
桔梗的村庄就是,因此桔梗除了神职之外,还是全村的领导者。
所以,在桔梗之前,应该是桔梗的母亲是担任巫女的职位,
古代日本人的阶级地位观念很深,不会莫名其妙任一个不知道血统的人担任神职
巫女这个职业没有那么惨,后人给她加入太多想象的成分
嘿嘿...我觉得桔梗是最敬业的巫女^^;;
不过惨的是,桔梗太年轻就担任巫女了,
又来个什么玉的.....^^;;

奈落naraku是佛语,是地狱没错
加上のそこ(の底)才是地狱之底的意思

讨论这么多,要怪就怪奈落这位boss人格太多了^^;;
太多人格供人选择,很容易选到一个看上眼的地方
妖怪的聚合体嘛
没错,它现在也分离了好多部分,每一种性格也不同.....bb
难怪心思那么缜密,大脑太多了(笑)
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NPC@2003-04-19 20:05

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最初由 miroku 发布

桔梗的村庄就是,因此桔梗除了神职之外,还是全村的领导者。
所以,在桔梗之前,应该是桔梗的母亲是担任巫女的职位,
古代日本人的阶级地位观念很深,不会莫名其妙任一个不知道血统的人担任神职
巫女这个职业没有那么惨,后人给她加入太多想象的成分
嘿嘿...我觉得桔梗是最敬业的巫女^^;;
不过惨的是,桔梗太年轻就担任巫女了,
又来个什么玉的.....^^;;

奈落naraku是佛语,是地狱没错
加上のそこ(の底)才是地狱之底的意思

讨论这么多,要怪就怪奈落这位boss人格太多了^^;;
太多人格供人选择,很容易选到一个看上眼的地方
妖怪的聚合体嘛
没错,它现在也分离了好多部分,每一种性格也不同.....bb
难怪心思那么缜密,大脑太多了(笑)


唔,结合历史背景理解剧情么?
偶看之前没找那么多周边资料的...总之还不是在作品中看到的呵...

NARAKU的实意么,算是偶记错了...

说到分身,神乐这位出类拔萃的美人倒是该好好感谢奈桑...
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NPC@2003-04-19 20:09

又一个问题请教miroku桑:白心上人算神官吗?:confused:
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miroku@2003-04-19 20:36

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最初由 NPC 发布
又一个问题请教miroku桑:白心上人算神官吗?:confused:


对犬夜叉的文化内涵有兴趣吗?
其实,高桥不是随便乱编剧情的
高桥是史学系毕业的
犬夜叉这部漫画有很多种宗教观和日本和式文化
同时也反映日本的社会情状──宗教影响生活
在日语的词汇中,有许多来自佛教
同时佛教在日本的发展情形也与其它国家不同

犬夜叉这部漫画包含了佛教和神道教精神
如果写出来一篇算是原创吗?^^;;

白心上人不是神官
神官和巫女是神道教的名词
目前现状,神官是主持神社(或神宫)事务的主事者
巫女则是神官的助手。在早期日本巫女则是主宰者

而白心上人则是佛教僧侣,
而且它的情况是日本佛教特有的"即身佛"
我一看到白心上人的情节,就有感觉这是高桥心中感想的反应
因为成为即身佛的过程,很残忍,在这里讲不完..........
.....所以让桔梗救她,也是高桥心中一种慈悲的反应吧
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NPC@2003-04-19 20:48

谢谢miroku桑解惑...

这句这么解?
这句--“佛教在日本的发展情形也与其它国家不同”
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miroku@2003-04-19 21:08

引用
最初由 NPC 发布
谢谢miroku桑解惑...

这句这么解?
这句--“佛教在日本的发展情形也与其它国家不同”


就是说佛教传布的范围很广,全亚洲都有
但是佛教会融合当地的风土民情和随着政治发展做不同的适应与调整
进而发展出特有的教义与制度、组织

日本是从飞鸟时代从百济传入佛教(南北朝后期)
接着遣隋使、遣唐使的派遣,带入了许多不同的宗派
例如真言宗、净土宗
又因为日本皇室特意的提抜与信仰,使佛教迅速传布
也发展出组织,并且有详细的僧侣阶级,首领称为僧都

....即身佛出现在日本的原因跟日本发生过密集的战争和大饥荒有关。
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