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slowhand@2004-05-21 19:07

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最初由 yauaaa 发布

只是时机问题吧，就算现在是对外服务但怎说也是本地的技术资源。
其实现阶段我是很赞成多做点海外代功的，当初韩国的电玩代功就是好例子。不要以为代功只能学到技术，整体的创作概念虽没正式接触但还是能摸索到的。
创作和制作上的实战经验有了，只要政策一有转机就手到拿来。


跟時機無關，
是錢的問題.....

呵呵呵..

有錢賺才會有人去做，這個是商場上千古不變的真理.
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ownfish@2004-05-21 19:13

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最初由 slowhand 发布


跟時機無關，
是錢的問題.....

呵呵呵..

有錢賺才會有人去做，這個是商場上千古不變的真理.


无限同意，RMB才是第一推动力。
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yauaaa@2004-05-21 19:19

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最初由 slowhand 发布
跟时机无关，
是钱的问题.....

呵呵呵..

有钱赚才会有人去做，这个是商场上千古不变的真理.

你这个是针对包工"公司"而言，但不排除包工的"技师"都想为自家的创作付出。
"能胡口就能干"，这种态度在专业的创作领域上越来越流行是事实。而且很多时最终能名利双收的都是这类半独立团体。(设计界的Imaginary Force, Designer Republic, Glasswork... 日本的动画界有Studio 4C, 香港的广告界也有陈曾黄朱梅广告行。)
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ownfish@2004-05-21 19:29

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最初由 yauaaa 发布

你这个是针对包工"公司"而言，但不排除包工的"技师"都想为自家的创作付出。
"能胡口就能干"，这种态度在专业的创作领域上越来越流行是事实。而且很多时最终能名利双收的都是这类半独立团体。(设计界的Imaginary Force, Designer Republic, Glasswork... 日本的动画界有Studio 4C, 香港的广告界也有陈曾黄朱梅广告行。)


没有RMB，技师干啥也没用……
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yauaaa@2004-05-21 19:52

什么才是RMB? 以动画而言有观众就有RMB，有广播或销售市场就有RMB。观众就是人，中国缺人么? 为何这么担心RMB? (国情什么的我不太清楚，但肯定只是现在式)
问题还是观众会不会选择你的创作吧。技师能干出"啥" 虽然不是关键但肯定是前题。
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yauaaa@2004-05-21 20:06

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最初由 ownfish 发布
我之所以说不要把它们归到本土来，是因为它们不怎么参与国内市场竞争，现时从经济角度来看没什么意义（看看我回楼主那帖——用经济角度分析那个）。并没有别的意思。

之前漏看了这帖 :D

不怎么参与竞争是因为跟本还没什么竞争空间吧。市场和创作空间也容不下他们插入。以"现时"的角度来看没什么意义，那不就是欠了时机吗? 只是市场和政策还有观赏文化都是未来式吧。(主要是中国"人多"，所以这个未来式我比较肯定。看看现在百花整放无孔不入的杂志类型，差不多连以拖鞋为主题的都能出一本!)
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ownfish@2004-05-21 20:15

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最初由 yauaaa 发布

之前漏看了这帖 :D

不怎么参与竞争是因为跟本还没什么竞争空间吧。市场和创作空间也容不下他们插入。以"现时"的角度来看没什么意义，那不就是欠了时机吗? 只是市场和政策还有观赏文化都是未来式吧。(主要是中国"人多"，所以这个未来式我比较肯定)


这就有问题了。为什么没有竞争空间呢？为什么会容不下？正如你说，中国人那么多，怎么竞争空间那么狭隘呢？难道不是我们的市场机制出了问题么？所谓时机，不就是要政府开放竞争吗（即使是国内竞争也好啊）？
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yauaaa@2004-05-21 20:49

市场机制...，市场机制嘛......
能不能不说成是"问题" 呢? 只是各方面的配套在契合中?!
所谓正常的市场机制到底是怎样型成的? 是供和求吧。

先摆开政策(因为我的确不了解，相信这里很多人也不真正了解...)，我看还是动画本身的创作方向和制作质量追不上本地要求吧。
市场发展还是建基在供与求都能互相满足的前题下。正如之前的"人多"说，中国在市场上的"求量" 根本不成问题，但良性发展不可能由求方"先"带动。(除非是一些必赢的新科技如手电)
加上现在的观众的品位奇高，就算荷李活这样成熟的市场，创作质量要追上观众要求已经很吃力了。
所以本地动画要带动市场还是需要由几套真正有质量的炸弹给炸一炸，接着还要有一定的持续性，良性的市场机制才能开始运转。

说回时机和政府开放竞争，其实我并不太灰心。问题是，谁来做和谁能做...
我只知电影有个张艺谋... (他只是个近似的例子，因为始终不太算是普及范畴)
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ownfish@2004-05-21 21:18

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最初由 yauaaa 发布
市场机制...，市场机制嘛......
能不能不说成是"问题" 呢? 只是各方面的配套在契合中?!
所谓正常的市场机制到底是怎样型成的? 是供和求吧。

先摆开政策(因为我的确不了解，相信这里很多人也不真正了解...)，我看还是动画本身的创作方向和制作质量追不上本地要求吧。
市场发展还是建基在供与求都能互相满足的前题下。正如之前的"人多"说，中国在市场上的"求量" 根本不成问题，但良性发展不可能由求方"先"带动。(除非是一些必赢的新科技如手电)
加上现在的观众的品位奇高，就算荷李活这样成熟的市场，创作质量要追上观众要求已经很吃力了。
所以本地动画要带动市场还是需要由几套真正有质量的炸弹给炸一炸，接着还要有一定的持续性，良性的市场机制才能开始运转。

说回时机和政府开放竞争，其实我并不太灰心。问题是，谁来做和谁能做...
我只知电影有个张艺谋... (他只是个近似的例子，因为始终不太算是普及范畴)


如果供求能互相满足——那，物质的稀缺性不就消灭了吗？？应该不是这样子的吧。
我觉得，以现在的情况来看，好象走入了死胡同。他们的作品质量处于较低水平就能令利润最大化了（边际利润这个如何如何来着……），哪里还有动力弄个高质量的呢——难道，真的要靠理想主义者的献身精神吗……
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yauaaa@2004-05-21 21:45

张艺谋就是稀缺性了，所以我才说他不算普及范畴(普及除了涵盖面还需要连续时效)。
但动画是需要普及多于稀缺性吧!?...... 我不太明白为什么你会觉得动画要有稀缺性?
当动画在本地成了普及文化，你要从中再开一条纯艺术或另类分枝也可以呀。

死胡同就是因为"还没"真正地运转。
理想主义者?... 算我幼稚，要推动运转的确很可能要靠上他们(创作和投资的理想主义者)。炸开了认受性，市场才有机会形成和运转。

以现在的科技，只要你有真本事，新海城这种0投资、高质、有商业潜力的创作也变成可能，欠的就是推销渠道吧。
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阿夯@2004-05-21 21:51

深度是在经济基础上面才能发展的YY
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yauaaa@2004-05-21 21:59

市场经济基础?
个人经济基础?

深度都不需要这些。
需要的是文化和受众的现取向。
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阿夯@2004-05-21 22:02

呵呵，没有经济基础没有推广能力，成为沙龙文化，无法提高广大人民的审美兴趣，最终深度还是小圈子的事情，我想大家不会希望动画变得想现在中国那些偶像剧一样滥吧
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ownfish@2004-05-21 22:16

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最初由 yauaaa 发布
张艺谋就是稀缺性了，所以我才说他不算普及范畴(普及除了涵盖面还需要连续时效)。
但动画是需要普及多于稀缺性吧!?...... 我不太明白为什么你会觉得动画要有稀缺性?
当动画在本地成了普及文化，你要从中再开一条纯艺术或另类分枝也可以呀。

死胡同就是因为"还没"真正地运转。
理想主义者?... 算我幼稚，要推动运转的确很可能要靠上他们(创作和投资的理想主义者)。炸开了认受性，市场才有机会形成和运转。

以现在的科技，只要你有真本事，新海城这种0投资、高质、有商业潜力的创作也变成可能，欠的就是推销渠道吧。


暴……不是这个意思啊……承认物质的稀缺性，那不是经济学的基础吗？？比方说，我们现在动画市场不是没有稀缺性的——面向年龄稍大观众的作品严重稀缺……我可没把赚RMB和艺术性对立起来，我是说，只有有了RMB的刺激，艺术性才能上去。这详细地说来，就是要让制造商看到造高品质的产品能使他们赚到，比做低品质如X猫的产品更多的RMB。
但现在中国，就是做低品质的就已经能使他们的利润最大化了，所以他们根本没有动力去做高品质的（所以我说除非是理想主义者才那样干，我是在赞扬理想主义者啊……）。我想我应该说清楚了吧（汗……表达能力有问题的某人……）。RMB才是王道的意思，就是指这个。所以我才说，已经有点陷入死胡同的倾向了……
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阿夯@2004-05-21 22:18

RMB不是王道，只是基础
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