『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>主题讨论精华区>[原创]矢泽爱这个女人 ..
elf.x@2004-07-02 08:54
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最初由 cityjim 发布
从这个帖子里诸位同学的回帖中，我得出了一个结论：
这被无数MM所鄙视所痛骂的CN情节，真的不能都怪我们男人啊……真的不能……
莫要拿容易受伤或是真挚来作为她主动去跟男人上床的理由，因为这两者之间根本就没有什么必然联系……特别是跟那个拓实的第一次，这不就是典型的，被这里大多数网友所鄙视的100%花痴女吗？平时有人说两句XX最帅，我喜欢他，甚至一提到网王这样的少女漫画，大家就立刻冷嘲热讽，一副不屑一顾的态度。而这奈奈甚至已经到了一看到梦想中的帅哥，就立刻像只小狗一样（这可是漫画里的原话……）冲上去给他当发泄工具（对不起，水平有限，想不出更贴切的词了）的程度了，怎么就成了各位MM口中所谓的“真挚的可爱的好孩子”了呢…………
其实，我早就想回帖说这些话了，几次都打出来了但最后还是取消了。主要考虑到这么一来这帖子很可能就会变成关于女性道德的讨论而不是关于矢泽爱的讨论了，尽管就我个人而言，肯定是前者更有意思一些的……这次就利用时差小声说一下我个人的看法，各位同学也不要太计较，请继续讨论矢泽爱吧~~~~
大大..................从某种程度上.............................偶认为你说得对......不过你先别急着给男伦撇清关系-_-
莫要拿容易受伤或是真挚来作为她主动去跟男人上床的理由，因为这两者之间根本就没有什么必然联系…
嗯嗯~~~~~~~~~~~~~~
当初看到如此爱跟男伦上床的女伦被评为单纯口爱，偶着实不理解了好一阵子~~~~~~~~~~~~~~
如果容易受伤或是真挚与跟男伦上床真有必然联系，那真如楼上的一位所说：原来荡妇也不过是容易受伤的可怜人-_-（不是吧~~~~~~~~~~）
不过除了男伦观的问题，其他方面的奈奈到可以说的上单纯口爱
elf.x@2004-07-02 09:19
引用
最初由 鳄鱼宝宝 发布
奈奈的形象只是把女人对爱的渴望夸张了～～～一夸张就不能接受了？说“人尽可夫”也过份了些吧……我倒是觉得奈奈是可爱的，可爱之处就在于她的真挚
其实娜娜比奈奈复杂，她的爱情也远没有奈奈单纯，她的爱情和很多环境等因素捆绑在一起的。她不会为了爱情放弃一切，而奈奈是可以的。
至于伸夫，看她面象就不是能绑得住奈奈的人啊，还是拓实和奈奈配！嘻嘻
这帖真不错！要收精华，认真讨论的气氛让人非常喜欢！
同学们看到好帖要记得打分哦～～～
虽然娜娜的爱情环境复杂，可娜娜却一直一心一意的对自己的爱人，从未变心！这样就算不真挚吗？偶到觉得娜娜这样的才是对爱情专一真挚。
其实娜娜的爱情曲折虽多，看似复杂，可是一路看来娜娜的爱情不才是偶们一直宣扬的那种海枯石烂永恒不变的爱情吗？！
所以说作者讲故事的功力强呀，作品本身从未在娜娜身上提过所谓理想的永恒的爱情，都是一些很现实的爱情描写，但实际上娜娜的爱情不就是那种历经任何磨难永远在一起的爱情。
本来很滥诉的爱情套路但到了实泽笔下非但不做作，反而让人感动。
至于奈奈嘛，偶到觉得为爱放弃一切还值得歌颂嘛？这就能算单纯口爱？？还是花痴更合适吧？！
奈奈的男伦观偶是绝难以认同的！除此以外，其他方面的奈奈倒是粉口爱的好孩子~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
hakkail@2004-07-02 10:00
最喜欢的还是PARADISE KISS，看着紫一步步迈上天堂的道路……
menvyn@2004-07-02 10:03
汗！~~~~
为什么每个人都写那么长啊，害我没心机看完！！！！！
最喜欢的还是《天堂之吻》，虽然整整伤心了一个星期，但看的时候有一种感动充满全身的感觉。
NANA不是太喜欢，从38话到40话剧情开始有点拖沓，让人看不出所以然:confused: ，有点失望啊。
为什么讨厌奈奈啊？虽然在男人方面，她真的很夸张，但对她总是恨不起来，我也不清楚为什么
feladier@2004-07-02 12:48
嗯嗯～
初来报道哈^_^～
支持一下楼主的原创捏^_^～
岚雪@2004-07-02 12:51
以前我是不喜欢奈奈的，但谈不上讨厌。但现在，我却喜欢上她了。娜娜是美丽的，骄傲的，坚强的。只是，那样的性格，身体上的每寸肌肤都透露着不可接近的自我保护，就像婴儿在母亲体内沉眠一样，蜷缩着身体寻求着保护。
越是设防，越是伤害得越深。
所以娜娜需要奈奈，如此地需要。对于娜娜来说，奈奈是另一个自己，她拥有自己所缺少的东西。温柔、任性、单纯......所以如果奈奈能幸福的话，大概自己也可以。而且，奈奈给予娜娜的，有何尝是少呢？那个小女子一边小心琢磨，一边为娜娜铺设一条她认为能通向幸福的路。她只是守在娜娜身边。
奈奈应该是希望，娜娜会需要她的吧。就如同她需要娜娜一样。
她们对于彼此来说，都是不可缺少的存在，都是特别的存在。
对于一个平凡却又纯真的奈奈，我是无办法讨厌的。
而且，她是真心地喜欢着，爱着娜娜的。
纵使这两个小女子的幸福，有着不同的定义。
至于章司，我还是觉得讨厌，但也不认为他有错，他选择幸子有错。他真有错，也是错在他的犹豫不决，在接受了幸子的同时又不忍心放弃奈奈。
这只是一个不干脆的男人。
紫和佐治的结局是不完美的，但不完美并不代表不幸福。有时候人生就是要有遗憾，才能更幸福。紫是爱着佐治，佐治也认为紫是特别的，这已足够。佐治为紫打开了一个门，展现了一个崭新的世界。
紫那一张张照片，那站在舞台上的自己，就是她和佐治曾经相爱的印记。
这或者已经是最好的结局。
至于岚和实和子，也一样。人生有很多不确定因素，最喜欢的不一定会在一起。就算当时实和子最喜欢的是浩行，但谁又能说今天的她不是爱着岚呢。
或者当时岚的冲动，就是这不确定因素吧。
seinde@2004-07-02 17:58
只能说奈奈的真性情是花痴了...
紫霄@2004-07-02 19:31
真的是好有内容，断断续续地看了一天……
奈奈给我的感觉像是一直生活在自己的世界里，一厢情愿的计划着自己和别人的生活。包括她自己和章司生活的谋划，她为娜娜乐队的操劳……就像在认真的过家家，顺利时满心欢喜，出轨时要人安慰……然后，再开始另一个故事，投入全副身心……
拓实的光芒和不可捉摸以及不经意的温柔对奈奈的吸引绝对是致命的，他没有等奈奈设计好一切就闯入了她的世界，而且比她能想象的还要好……奈奈在享受着生活中一种未知的体验……两个人共同创造的时间……
娜娜一生从没有人如此为自己着想过，所以奈奈珍贵，从另一种意义上，她更像个贪恋主人温暖的宠物，但是打死她也绝不会去乞讨这种温暖，个性与坚强是她最大的魅力，也是最容易伤她利器……她以为只要音乐就能支持自己，却总是发现继续音乐的理想需要另一种支持……可是，比起生活的圆满更希望她事业上的辉煌……
莲，总觉得这个人物有些单，可能看的时候中间断层的原因，爱娜娜、要事业、吸大麻，完了……不会是个悲剧人物吧……
另外，淳子夫妇真的很幸福，幸子真的好可爱，章司真的很普遍，真一雷拉真的好有魅力，泰是个守护神，伸夫正在长大……我希望奈奈和拓实之间出现变数，莲和娜娜彻底分手，真一和雷拉，千万不要真爱上，因为会真的痛苦……我不知道我在说什么……
早期的只看过《圣学院天使》，《近所物语》，光彩照人的讲述着小男生们和小女生们的小故事，内容已经模糊了。实话说，没有画面，我会忘的更干净……
很多人推崇的《天堂之吻》《下弦之月》，有机会一定要找来看看……因为，矢泽爱这个女人，在我心里早已不容忽视^^
iry1755@2004-07-02 20:51
覺得樓主寫的很好阿
我對她的作品也是越看越愛，身陷其中...
family@2004-07-02 21:01
我覺得矢澤的漫畫真的很好看, 服飾很漂亮呀!! 我最愛迎所物語, 因為我很渴望有青梅竹馬, 可惜 Paradise Kiss 中....青梅竹馬的關係搞得滿怪的... 至於 NANA.. 我也不太喜歡奈奈, 可能她太倚賴人啦, 連自己想點也不知.
不過, 當然我其實全部也愛看!!
雷 雷@2004-07-03 04:49
都是凡人，爱恨复杂；寂寞就是如此。。。
lain84@2004-07-03 05:29
喜欢天堂之吻的结局……最最理想最最完美的结局……
_SAN_@2004-07-03 13:06
看《NANA》时，一直不太理解娜娜和莲为什么要分开，彼此深爱，彼此了解，志同道合——可能正是因为志同道合，两人相似的坚强性格和过去的命运，才让他们谁都放不下自己的理想，宁愿选择彼此的分离。娜娜一直思念着莲，莲也一直珍惜着娜娜的锁。
《NANA》中他们是感情最久最深的一对，希望他们有好的结局。
hsbcciti@2004-07-03 16:03
为什么
jeanchin@2004-07-03 16:09
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最初由 紫霄 发布
真的是好有内容，断断续续地看了一天……
奈奈给我的感觉像是一直生活在自己的世界里，一厢情愿的计划着自己和别人的生活。包括她自己和章司生活的谋划，她为娜娜乐队的操劳……就像在认真的过家家，顺利时满心欢喜，出轨时要人安慰……然后，再开始另一个故事，投入全副身心……
拓实的光芒和不可捉摸以及不经意的温柔对奈奈的吸引绝对是致命的，他没有等奈奈设计好一切就闯入了她的世界，而且比她能想象的还要好……奈奈在享受着生活中一种未知的体验……两个人共同创造的时间……
娜娜一生从没有人如此为自己着想过，所以奈奈珍贵，从另一种意义上，她更像个贪恋主人温暖的宠物，但是打死她也绝不会去乞讨这种温暖，个性与坚强是她最大的魅力，也是最容易伤她利器……她以为只要音乐就能支持自己，却总是发现继续音乐的理想需要另一种支持……可是，比起生活的圆满更希望她事业上的辉煌……
莲，总觉得这个人物有些单，可能看的时候中间断层的原因，爱娜娜、要事业、吸大麻，完了……不会是个悲剧人物吧……
另外，淳子夫妇真的很幸福，幸子真的好可爱，章司真的很普遍，真一雷拉真的好有魅力，泰是个守护神，伸夫正在长大……我希望奈奈和拓实之间出现变数，莲和娜娜彻底分手，真一和雷拉，千万不要真爱上，因为会真的痛苦……我不知道我在说什么……
早期的只看过《圣学院天使》，《近所物语》，光彩照人的讲述着小男生们和小女生们的小故事，内容已经模糊了。实话说，没有画面，我会忘的更干净……
很多人推崇的《天堂之吻》《下弦之月》，有机会一定要找来看看……因为，矢泽爱这个女人，在我心里早已不容忽视^^
中午没吃饭，手脚无力中……看到大家热情高涨，版版、达人都参与进来了，于是将最后的力量放在这个回贴上= =||||
紫霄的分析很多都跟我的想法接近，特别是娜娜与奈奈之间的关系。娜娜是奈奈的英雄，奈奈也是那哪的英雄。她们的生命故事中都不能缺少彼此~
说奈奈是花痴也不为过。不过矢泽的说法是：一见钟情的铁人~这之间有没有区别呢？我不懂。说真的，花痴的具体定义是什么我真的不知道，就像猫看到腥那样么？不过，不知道什么时候讨论的重点不是奈奈，而是“都怪我们男人”呢？？没有人说过奈奈轻易（我可没说随便）跟男人上床是因为男人的错吧？？具体看看东京的三个男人——章司、拓实、伸夫。第一个不是在东京的，而且当时已经确定了章司的爱，水到渠成而已；第二个争议最大，就好像什么都还不了解就发生了一样，不过就像紫霄说的，是奈奈来不及设计而已，并不是奈奈没有考虑过（in the wildest dream?），拓实究竟为什么选择奈奈，我想是有理由的，并不是简单的发泄工具~至于这个理由，后面再补充；第三个，可怜的替代品，伸夫有爱，而奈奈正因为拓实的不可捉摸而空虚，于是伸夫说了一些话，给了奈奈那个月圆之夜最美好的梦想（可惜不现实）以后，这只小狗就跟了过去~我不能说拥有“正常爱情观”的女生会不顾一切跟上去，不过奈奈的任性就是她可爱的地方（我前面已经说到过了，丑小鸭与天鹅的区别），所以她义无反顾的投入到自己设计好的情节里面去……奈奈就是喜欢“一个人的恋爱”的模式啊~~所以拓实对于失败了n次的奈奈才比较特别（让我想起他去东京前接到奈奈电话时候的反应~完全忘记早上的事情^ ^），很多设计以外的反应，让她喜出望外……
说说拓实喜欢奈奈的原因……拓实的家庭背景令他变得性格乖僻，这一点很明显~而奈奈来自热闹幸福的家庭，令她性格单纯率真。首先吸引到拓实的就是奈奈身上的这种阳光气息吧~就像淳子家的番茄，吃过就忘不了，没有污染过的感觉~于是，矢泽安排了奈奈与拓实的番茄对话~这不是毫无意味的安排啊~！拓实不会这么麻烦问莲要一个平凡女子的电话、专门打给她说谢谢吧？这一次换拓实来设计了……奈奈只知道这个外表吸引的男人，不如想象中冷酷，反而像个大哥哥，温柔的在家门前迎接她，主动打电话给她，称赞她的手艺，主动邀请她上车，一切都发生在意料之外……这只小狗发现，原本放在天堂的骨头掉在了自己的面前，上一块骨头被抢走的怨恨还没消散就发生了这件事，那么这只小狗还懂得考虑那么多吗？兴奋的扑上去的她，在犹豫的考量中别人的分量比自己的还y要重，会不会受伤已经不重要了……这样的特质或者对她是致命的大毁灭，又或者是抓住幸福机会的唯一契机……我不知道最后是哪一个，只好等着大魔王的宣判了~
需要申明的是，“奈奈和拓实之间出现变数，莲和娜娜彻底分手，真一和雷拉，千万不要真爱上”，这一点我持相反的态度……
前面有人提到40话莲跟娜娜感情稳定……不过，我始终觉得矢泽所铺垫的每一句话都自有她的用意，不可以太早笃定些什么……
莲的神秘指数已经高过拓实了，麻烦大魔王多多指引~
ps 昨天复习复到吐血，重看了近所的后两三本，发现勇介跟茉莉子的爱情可算得上是佐治与紫的雏形了……
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