『漫游』酷论坛>『高桥留美子专区』>[思考]福星乱马等真的 ..
云啊云@2004-08-01 18:11
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最初由 小新02 发布
出版社眼光是一方面，另一方面，小學館不一定會願意把一刻、福星等其他高橋漫畫的發行權賣給大陸（當初，臺灣尖端能得到一刻的出版權，在尖端編輯看來都是一件來之不易的事，因爲，一刻、福星是小學館的“鎮社之寶”）小學館不會把他們如此珍視的東西拿給中國大陸糟踏（看看大陸犬夜叉漫畫的質量就知道了），此外，大陸對漫畫（特別是日本漫畫）的監管力度是很大的，一定是不能出現“少兒不宜”畫面的，即使一刻、福星、亂馬被大陸引進出版，也有極大的可能被刪節和遮蓋敏感畫面，這種殘疾漫畫買來也沒意思。
關於臺灣，即使統一，在全世界看來，臺灣還是臺灣，大陸還是大陸，是兩個不同的區域（就像現在香港和大陸的狀況一樣，影音製品分成三區和六區，漫畫也是各出各的，不能相互在對方地區發售）如果統一之後，唯一方便的就是可以自己過去買，以及貨幣自由兌換。
最後是台版亂馬，以前那套是臺灣大然出版的，翻譯大家都知道，爛得無可救藥，擅自更改人物名稱……
現在臺灣尖端正在重新出版（已發行1-3冊），有機會買一本回來看看翻譯怎樣。
PS：臺灣尖端還新發行了人魚系列的《人魚之森》《人魚之傷》《夜叉之瞳》（沒有彩頁）
“糟蹋”...的确是很有可能，毕尽这不光是出版社的问题，而是整个国家的现状所决定的，对于不同的作品，总有各种各样的限制，当然也同时造就了国内D版唱主角的情况。
至于统一，其实至少现在不太现实，即使如果真的统一，如尖端等漫画代理和普社等DVD代理公司的生存可能都会受到影响。
至于乱马，国内近10年前的那个大众文艺出版社应该已经挺有名了，虽然不知是D是Z，女乱马身上的黑线条给我的印象实在是太深了--其实现在乱马真的再次引进，很怀疑会被删改到什么程度....
fit@2004-08-01 18:28
老的动画是少一些人讨论，这很正常啊
因为话题都说完了……
小新02@2004-08-01 18:49
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最初由 云啊云 发布
“糟蹋”...的确是很有可能，毕尽这不光是出版社的问题，而是整个国家的现状所决定的，对于不同的作品，总有各种各样的限制，当然也同时造就了国内D版唱主角的情况。
至于统一，其实至少现在不太现实，即使如果真的统一，如尖端等漫画代理和普社等DVD代理公司的生存可能都会受到影响。
至于乱马，国内近10年前的那个大众文艺出版社应该已经挺有名了，虽然不知是D是Z，女乱马身上的黑线条给我的印象实在是太深了--其实现在乱马真的再次引进，很怀疑会被删改到什么程度....
我不太了解國内出版業的實際狀況，但是，即使國家沒有那些“規定”約束漫畫出版，僅僅看現在漫畫的印刷和裝訂質量，足可以看出對漫畫的不重視（質量差可能是出版社付給印刷廠的費用較少，或者是出版社想盡快賺回版權費，找便宜的廠家印刷等，來降低成本），而又因爲是正版，定價勢必會比D版高，在國内漫畫愛好者的版權意識不足的狀況下，購買正版的人就比較少，出版社的正版賣不出去，無法收回成本，又會在出版下一本漫畫時盡量壓低成本，降低書籍質量，形成一個惡性循環。這樣下去大陸正版漫畫的發展將會停滯~
臺灣統一（實行一國兩制），理論上不會影響臺灣本地書籍出版業和影音發行業（大陸理論上無權干預臺灣的出版發行業，臺灣的書籍影音出版發行在國際上和大陸無關，港臺還是三區、大陸還是六區），畢竟臺灣是資本主義、大陸是社會主義。
十年前那個“大衆文藝出版社”，我確實沒聽説過（汗|||），不過那個可以肯定不是正版。真想看看大陸如果引進此類漫畫會是什麽狀況，期待~
:)
下里巴人@2004-08-01 19:00
我觉得只要是好的作品不会因为时间就降低对它的喜爱度的
sf419@2004-08-01 19:18
可能福星和乱马出的时间太久了，有十多年了吧
云啊云@2004-08-01 21:52
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最初由 小新02 发布
我不太了解國内出版業的實際狀況，但是，即使國家沒有那些“規定”約束漫畫出版，僅僅看現在漫畫的印刷和裝訂質量，足可以看出對漫畫的不重視（質量差可能是出版社付給印刷廠的費用較少，或者是出版社想盡快賺回版權費，找便宜的廠家印刷等，來降低成本），而又因爲是正版，定價勢必會比D版高，在國内漫畫愛好者的版權意識不足的狀況下，購買正版的人就比較少，出版社的正版賣不出去，無法收回成本，又會在出版下一本漫畫時盡量壓低成本，降低書籍質量，形成一個惡性循環。這樣下去大陸正版漫畫的發展將會停滯~
臺灣統一（實行一國兩制），理論上不會影響臺灣本地書籍出版業和影音發行業（大陸理論上無權干預臺灣的出版發行業，臺灣的書籍影音出版發行在國際上和大陸無關，港臺還是三區、大陸還是六區），畢竟臺灣是資本主義、大陸是社會主義。
十年前那個“大衆文藝出版社”，我確實沒聽説過（汗|||），不過那個可以肯定不是正版。真想看看大陸如果引進此類漫畫會是什麽狀況，期待~
:)
现在国内的情况是，发行了漫画也常常是少人问津，即使本身的翻译和印刷质量远在D版只上，价格也可以接受。但常见的结果是，一家书店进了几套漫画，如犬夜叉、柯南这种长篇，虽然一整套摆在架子上，但往往是一些小孩子在书店里看，经常把书弄的又旧又脏，缺少书页—而真正想买的就不会在那里买；也有些读者由于经济水平关系，买个1、2本，那剩下的又凑不成一套，被丢在那里。所以现在书店里经常连一套完整且完好的漫画也找不出来--这就是销售和市场方面的问题。
我特地到漫展上找到了书商的展位，才拿到一套全新的TOUCH和犬夜叉。工作人员说，一周里我是唯一一个同时买了两套的顾客，事实上买整套的客人都很少，一般都是散买个几本看看—这就是国内的观念问题，很多人不认为正版的漫画有什么价值，买D版的能看就行了，当然更多的人是网上下载的--这个是消费者的问题。
至于统一，估计也很难对国内产生本质的改变，只是对我们少数人而言多了一个选择的方式。要让国内的正版漫画发展，实在是任重道远…现在只希望国内的漫画不要陷入无法补救的恶性循环中...
当初那个大众文艺的乱马我现在还有几本，里面所有女乱马的上身都被别出心裁地加上了黑色的条纹--结果是泡在浴池里的乱马上身依然穿着黑色的条纹衫。估计应该是D版，不过敬业精神可嘉...
这不是书出的早晚的问题!
tenthfire@2004-08-01 22:22
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最初由 fit 发布
老的动画是少一些人讨论，这很正常啊
因为话题都说完了……
是好的书!话题就永远不会完!红楼梦早不早?现在还有人在研究--红学会嘛~~!
xcfd168@2004-08-02 23:23
乱马看几遍也不烦
Re: 这不是书出的早晚的问题!
Dominicsun@2004-08-03 11:56
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最初由 tenthfire 发布
是好的书!话题就永远不会完!红楼梦早不早?现在还有人在研究--红学会嘛~~!
说不定以后就有研究《福星》的，现在都有人出书研究《多拉A梦》的说～～
NPC@2004-08-03 20:22
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最初由 云啊云 发布
“糟蹋”...的确是很有可能，毕尽这不光是出版社的问题，而是整个国家的现状所决定的，对于不同的作品，总有各种各样的限制，当然也同时造就了国内D版唱主角的情况。
至于统一，其实至少现在不太现实，即使如果真的统一，如尖端等漫画代理和普社等DVD代理公司的生存可能都会受到影响。
至于乱马，国内近10年前的那个大众文艺出版社应该已经挺有名了，虽然不知是D是Z，女乱马身上的黑线条给我的印象实在是太深了--其实现在乱马真的再次引进，很怀疑会被删改到什么程度....
大众版可是头几本署名鸟山明的？
即使海南摄影美术这样的大社也只出过黑BRA版，现在更不知要孩子们禁欲到什么程度~
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最初由 tenthfire 发布
是好的书!话题就永远不会完!红楼梦早不早?现在还有人在研究--红学会嘛~~!
莫如去说周易，红楼实在有些滥了。
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最初由 Dominicsun 发布
说不定以后就有研究《福星》的，现在都有人出书研究《多拉A梦》的说～～
尖端版每本的注脚已经够详细了，那就是福星研究会~
炽天使@2004-08-03 21:29
福星很好啊，我的最爱！！
哈哈哈哈！
tenthfire@2004-08-03 23:43
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最初由 NPC 发布
大众版可是头几本署名鸟山明的？
即使海南摄影美术这样的大社也只出过黑BRA版，现在更不知要孩子们禁欲到什么程度~
莫如去说周易，红楼实在有些滥了。
尖端版每本的注脚已经够详细了，那就是福星研究会~
版主说得也是！不过能看懂周易的人不多呀！
云啊云@2004-08-04 08:49
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最初由 NPC 发布
大众版可是头几本署名鸟山明的？
即使海南摄影美术这样的大社也只出过黑BRA版，现在更不知要孩子们禁欲到什么程度~
BINGO,还注明是七龙珠的姐妹篇七笑拳，现在想来真是狂汗不止...
估计照现在这样的情况，要乱马在大陆“完全无损”的发行只能是奢望...
fungus@2004-08-05 04:34
当初的“七笑拳”只出了20集，而且每本很薄，里面的人名也乱译为中文，象什么“宫乱马”“唐小茜”。后来的海南摄影美术出的比较全，但到第13卷的前两集就不再出了（一卷5集），也许因为那时连载还没结束的缘故吧。再后来有一些署名青海或内蒙的出版社出了一些后续的，但翻译水平明显比不上海南摄影美术的了。市面上现在流行的全部都是从台湾盗版过来的了，看翻译就能看出来。海南摄影美术这样的大社的黑BRA版在那时也是无奈之举。他们的《城市猎人》（好象叫《侠探寒羽良》）删节更多，属于“洁本”，但后来据说还是不让继续出了，这导致完全没有删节的盗版反而大流行，结果绝对是那些官僚本意的反面。
不过个人向大家推荐《一刻公寓》，尤其是经历过高考的朋友。
小新02@2004-08-05 09:19
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最初由 fungus 发布
当初的“七笑拳”只出了20集，而且每本很薄，里面的人名也乱译为中文，象什么“宫乱马”“唐小茜”。后来的海南摄影美术出的比较全，但到第13卷的前两集就不再出了（一卷5集），也许因为那时连载还没结束的缘故吧。再后来有一些署名青海或内蒙的出版社出了一些后续的，但翻译水平明显比不上海南摄影美术的了。市面上现在流行的全部都是从台湾盗版过来的了，看翻译就能看出来。海南摄影美术这样的大社的黑BRA版在那时也是无奈之举。他们的《城市猎人》（好象叫《侠探寒羽良》）删节更多，属于“洁本”，但后来据说还是不让继续出了，这导致完全没有删节的盗版反而大流行，结果绝对是那些官僚本意的反面。
不过个人向大家推荐《一刻公寓》，尤其是经历过高考的朋友。
你說的這些個版本的亂馬（七笑拳）都是大陸D版，海美是最有名的一個（雖然的確為大陸普及漫畫做出很大貢獻，但D版就是D版），其中“七笑拳”這個譯名，就是D了臺灣大然版的翻譯，黑BRA是迫於海美正規出版社的外殼和當時的社會才做出的。
至始至終，亂馬和CITY HUNTER 大陸就沒有過正版，由於内容上的問題，在大陸出版業監管制度嚴重不完善的情況下，這類有年齡限制的漫畫是不可能出正版的
PS：一刻公寓（相聚一刻）是大家很熟悉的經典漫畫（只看犬夜叉的小孩子不算），在這裡討論福星的人也基本上是看一刻和福星長大的。
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