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fifman@2004-08-08 08:04
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最初由 yauaaa 发布
所以我奇怪为何这么多观众会讨厌他，或看不爽其他人...
在这等处境之下，我谁都看得很顺眼。
你居然谁都看得顺眼？我尤其不爽那个阿贝莉亚。这人，心理太奇怪了。作为女人的母性和奴隶性居然能如此奇怪地糅合在一起……
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PS. 虽然此时此刻能令我如此地"代入"，但本片的质素我觉得不算高... 是整体上的，很难说那里不够。我有点觉得，大地只是想做套动画说出这主题，但野心明显不是很大。
好像大地从来就没有重锤出击过呢... 或者，他跟本就不是那种有野心的监督吧... :) (但不代表他没有做好动画的能力)
我觉得高，非常高啊！只是收尾有一些太过于形式化，显得造作了。例如拉拉路干吗不早些把赫利伍德毁了，而修造居然能一路冲到拉拉路那里救人，太扯了点。除此以外，一切都好！
尤其记得几个经典画面，一个是修造从赫利伍德摔下去，悬挂在断杆上时，看到的血红的太阳。那镜头的推移真棒！还有那美国女孩逃出来后，换衣服减发那一片断，太唯美了！尤其是衬托着“解放”和“逃脱”这一主题，分外地让人震撼。
foxbaboon@2004-08-08 12:55
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最初由 iliiad 发布
拿得起放不下如何自嘲？只会哭天抢地要死要活的吧？放不下还如何笑得出？
自嘲和掩饰有什么关系？都已经摆明了是自嘲了，承认失败，还有什么可掩饰的？要掩饰什么？
自嘲和自欺欺人是不同的，不是真心自嘲的那不叫自嘲，叫骗人:D
拿的起放的下根本就不会自嘲～也用不着自嘲～放不下的形式有很多种，哭天抢地只是让别人知道他放不下～苦笑的时候是不是就代表着某种意义上的自嘲？～
自嘲掩饰的是失落是无力～世人皆醉我独醒么？故作潇洒的意味～
自嘲当然和自欺欺人不同，不过我觉得都是发自真心～真心的标准不是在别人而是在自己～楼主！！！！偶是不是又说远了！！！～要是可以，删了也行～
mishiyouyu@2004-08-08 13:04
偶，跪拜一下= =，米力气了，大家去查现代汉语字典好了= =
自己的意见发表就可以了，扯来扯去又要远了= =
谁说拿的起放的下的不会自嘲，谁又说拿的起放的下会自嘲？人生来就不一个样，你要自嘲，我不自嘲又有谁说的清楚？
尤其记得几个经典画面，一个是修造从赫利伍德摔下去，悬挂在断杆上时，看到的血红的太阳。那镜头的推移真棒！
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大地的用镜头推移要偶想到啊生活是美好的
押井的镜头推移要偶想到世界完了= =
宫崎老头子的镜头推移要偶自打一下：“什么，您老又想说什么了！”
另楼主啊，回答偶问题撒，不要54偶撒= =
iliiad@2004-08-08 14:01
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最初由 foxbaboon 发布
拿的起放的下根本就不会自嘲～也用不着自嘲～放不下的形式有很多种，哭天抢地只是让别人知道他放不下～苦笑的时候是不是就代表着某种意义上的自嘲？～
自嘲掩饰的是失落是无力～世人皆醉我独醒么？故作潇洒的意味～
自嘲当然和自欺欺人不同，不过我觉得都是发自真心～真心的标准不是在别人而是在自己～楼主！！！！偶是不是又说远了！！！～要是可以，删了也行～
自嘲和世人皆醉我独醒有什么关系了？和故作潇洒有什么关系了？为了潇洒而自嘲那是假自嘲。
这么说吧，“自嘲”和“君子”，“英雄”在这方面是类似的，像岳不群那样子为了自己的阴谋而说几句宽容大度之言的的是伪君子，为了满足自我英雄感而说上几句壮气豪言的也不是真英雄。自嘲也如此，为了故作潇洒，心里百般不愿意嘴上还要说几句自嘲之言显得自己放得开的那是假的自嘲。
做假目的只是为了模仿真的，伪君子为了让自己好像是真的君子而说宽容大度之言，假英雄为了自己显得是真英雄而说壮气豪言，假自嘲的也是为了显得自己放得开而来几句自嘲的话。
不乱扯了，肺腑满提到的自嘲的例子已经很清楚明白了，无论是史派克，还是杨威利，都是真正的自嘲（还可以加上郑板桥的难得糊涂之类的），而不是什么故作潇洒，他们是不是真的众人皆醉我独醒这说不准，但至少他们并不是假装众人皆醉我独醒来骗人。
拿得起放得下不是说就要绝对的什么反应都没有，不是人人都要做的好像得道高僧一样，杨威利死的时候还念叨着想让朱里安当厨子呢，万事并不是要走极端，一切都是相对的，比大多数人能够拿得起放得下就已经很难得了。
foxbaboon@2004-08-08 14:37
偶说的自己好像很清楚似的其实并不是这样～对自嘲的人偶因为不太认同所以可能说的有点过～不过自嘲我觉得无所谓真假，没有人可以故意的自嘲～
偶不善于分析，对于楼主的文偶看了几次才模模糊糊的觉得可能是对自己和对作者思想上的，一种对比似的剖析～是一个发展的过程～
岛原美夕@2004-08-08 15:55
不愧是现在凡响最好的征文啊，先佩服一个。
现在的动漫就分2种主流：讽刺与搞笑。搞笑就是所谓的娱乐，仅仅让人们在动漫中获得放松和娱乐。但是讽刺这一类的作品就需要让人去想了。
有的朋友说他们看作品不喜欢看特别深刻的东西，想得累；我喜欢看有些意义的东西，毕竟只是娱乐的话，人脑也是会生锈的。
而讽刺现世、人生或者是自己，这是最能表达的方式。
人类，其实是一种非常愚蠢的生物，在小小的地球上自立为王，总是自负却有不知满足。因为人类太渺小，而我们的知识也不够渊博，所以人类有的时候只有自嘲的份，叹息世间的无奈，追寻世界的真理，但是往往能得到的也只有淡淡一笑了。
楼主提的那些作品大多我都看过，不过另外还推荐可以看看《京极夏彦·巷说百物语》，也是一部讽刺人性黑暗的作品。这可是一部获得植木赏的小说，尽管我不大喜欢结尾，但是每一个小故事都让我非常难忘。
iliiad@2004-08-08 16:16
不过比起NTHT，银英，CB之类隐含着的不直接的嘲讽，巷说百物语的嘲讽是非常直接明确的了，最后还会来段总结，FEEL不太一样……有点像奇诺之旅一类了……
不过田中最近的作品也是越来越棱角分明，气势咄咄，尖酸刻薄，过于卖弄，怎么好像有些要向倪匡学习的感觉？:eek:（不谈文笔内涵，就嘲讽尖刻卖弄这一方面，倪匡倒也可算是田中的前辈……=.=b）
fifman@2004-08-08 16:32
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最初由 iliiad 发布
不过比起NTHT，银英，CB之类隐含着的不直接的嘲讽，巷说百物语的嘲讽是非常直接明确的了，最后还会来段总结，FEEL不太一样……有点像奇诺之旅一类了……
不过田中最近的作品也是越来越棱角分明，气势咄咄，尖酸刻薄，过于卖弄，怎么好像有些要向倪匡学习的感觉？:eek:（不谈文笔内涵，就嘲讽尖刻卖弄这一方面，倪匡倒也可算是田中的前辈……=.=b）
田中一向是棱角分明的么。。。。不过他后来的文，确实有些过于卖弄的感觉。
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最初由 岛原美夕 发布
不愧是现在凡响最好的征文啊，先佩服一个。
现在的动漫就分2种主流：讽刺与搞笑。搞笑就是所谓的娱乐，仅仅让人们在动漫中获得放松和娱乐。但是讽刺这一类的作品就需要让人去想了。
有的朋友说他们看作品不喜欢看特别深刻的东西，想得累；我喜欢看有些意义的东西，毕竟只是娱乐的话，人脑也是会生锈的。
而讽刺现世、人生或者是自己，这是最能表达的方式。
人类，其实是一种非常愚蠢的生物，在小小的地球上自立为王，总是自负却有不知满足。因为人类太渺小，而我们的知识也不够渊博，所以人类有的时候只有自嘲的份，叹息世间的无奈，追寻世界的真理，但是往往能得到的也只有淡淡一笑了。
楼主提的那些作品大多我都看过，不过另外还推荐可以看看《京极夏彦·巷说百物语》，也是一部讽刺人性黑暗的作品。这可是一部获得植木赏的小说，尽管我不大喜欢结尾，但是每一个小故事都让我非常难忘。
自然，巷说百物语也是比较犀利的一类了。不过，现在的动漫似乎也不只是两种主流啊^^。热血，这永远都是主流的……而且，现在的作品往往成分比较复杂，各方面多多少少都有一些的。
mishiyouyu@2004-08-08 16:42
《京极夏彦·巷说百物语》就看了几集动画= =，说不上什么感觉，整就对着你最讨厌的地方猛捅= =太直了偶看不下去。那是讽刺吗？是啊，是吧= =这种东西看小说才更有震撼力，挖你墙角没商量，不过起码偶不太欣赏这种，黑暗知道就好，太深入了就是对自己不好了（弄出个偏执狂来= =）
另说起田中为啥米叫他杀人王？虽然银英里S了N多人，主角也没个活者（挖，S的血肉模糊~~）创龙里S的壮烈无比。但是偶怎么就感觉不出呢
？为啥米比起历史偏执狂反而是杀人望王比较适合他？？
又另：娱乐和讽刺= =，还有激励撒
iliiad@2004-08-08 16:49
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最初由 fifman 发布
你居然谁都看得顺眼？我尤其不爽那个阿贝莉亚。这人，心理太奇怪了。作为女人的母性和奴隶性居然能如此奇怪地糅合在一起……
我觉得高，非常高啊！只是收尾有一些太过于形式化，显得造作了。例如拉拉路干吗不早些把赫利伍德毁了，而修造居然能一路冲到拉拉路那里救人，太扯了点。除此以外，一切都好！
还有那美国女孩逃出来后，换衣服减发那一片断，太唯美了！尤其是衬托着“解放”和“逃脱”这一主题，分外地让人震撼。
阿贝莉娅……身材很好……爆……
不过俺对她这母爱+女奴的忠诚心也是很不解……母爱是女性最伟大的爱……奴性是……女性内心深处最可耻的缺点？（众位女性们不要砸俺啊……俺是坚决支持女权至上的……那奴性是几千年万恶的男权社会所造成的……）
拉拉露的做法感觉没有什么不可了解的……她是神一样的存在，不老不死之身，已经活了人类寿命的几万倍，她眼中人类的战争恐怕就是两群蚂蚁打架而已，她没有什么出力插手的必要……直到最后修造的爱感动了她（恶……吐……）
修造能用木棍把MS干掉就已经说明了他根本就和“逻辑”这个词挂不上钩……
莎拉绝对是俺在NTHT中最喜欢的角色……不过为什么俺最喜欢的角色结局却都是最惨的…… T.T
岛原美夕@2004-08-08 17:01
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自然，巷说百物语也是比较犀利的一类了。不过，现在的动漫似乎也不只是两种主流啊^^。热血，这永远都是主流的……而且，现在的作品往往成分比较复杂，各方面多多少少都有一些的。
呵呵，对，我到忘记了，因为动画我只看了两种，漫画都看热血的就没去理会了~~呵呵~~
巷说百物语嘛，我真的很想看小说啊，不过应该还没有中文翻译版本吧~~残念~~
iliiad@2004-08-08 17:03
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最初由 mishiyouyu 发布
《京极夏彦·巷说百物语》就看了几集动画= =，说不上什么感觉，整就对着你最讨厌的地方猛捅= =太直了偶看不下去。那是讽刺吗？是啊，是吧= =这种东西看小说才更有震撼力，挖你墙角没商量，不过起码偶不太欣赏这种，黑暗知道就好，太深入了就是对自己不好了（弄出个偏执狂来= =）
另说起田中为啥米叫他杀人王？虽然银英里S了N多人，主角也没个活者（挖，S的血肉模糊~~）创龙里S的壮烈无比。但是偶怎么就感觉不出呢
？为啥米比起历史偏执狂反而是杀人望王比较适合他？？
又另：娱乐和讽刺= =，还有激励撒
巷说的确就是朝着你最疼的地方捅，所以如果你不喜欢被捅的超疼并且很享受的话还是不要看比较好（当然并不是说喜欢看的人就喜欢SM）这作品无论从画风配乐还是剧情上来看都不是想讨好大众的……
田中，俺觉得在“杀人王”之前他应该还有“极端法西斯精英主义者”，“偏激政治思想的危险分子”，“自恋自大的偏执狂”等等响亮称号……
iliiad@2004-08-08 17:15
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最初由 yauaaa 发布
所以我奇怪为何这么多观众会讨厌他，或看不爽其他人...
在这等处境之下，我谁都看得很顺眼。
嗯……讨厌他可能是因为他骗人（骗人贵之后又来了一个骗人造？虽然应该算是之前……）整天跟莎拉说“明天会更好”但是莎拉完全就是从惨-〉更惨-〉更更惨-〉。。。最后连他自己都说“我也不知道，但明天一定会更好” =.=b
这片子俺看狂王哈姆德倒也很顺眼，为了自己的欲望，一点也不娇柔造作，偶就是比你们贱民高，偶就是想统治世界，倒也坏的到底。而且那每话之后那预言诗一样的预告词，很有诗意，看来这家伙文采也很不错，很懂得FEEL，文武双全，怪不得阿贝莉娅倾心……:D
岛原美夕@2004-08-08 17:27
SM的那叫《首舞》？看来人人都喜欢那一话啊。。。。。
一个朋友问我：巷说？我只记得一话。
我回答：我知道，是男的都喜欢那一话。
他说：我就不相信女的不喜欢！
我回答：是的，女的其实也喜欢……
ppboy@2004-08-08 18:13
这个作品很久前看的，细节几乎全忘了，第一集两人眺望黄昏的镜头倒是一直印象深刻，整体的印象是一股近似悲观的哀伤感。
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