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sin__lust@2004-09-24 18:38

用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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时间的守护者@2004-09-24 18:42

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最初由 sin__lust 发布


一句话，讨论的时候你最好选择一个鲜明的立场，哪怕你知道你的立场有漏洞。上面那段又是完美的“一切没有定论，完全是角度问题”，这一类的话作缓和真是无敌，但却没有一丝继续讨论的意义了，你以前开的讨论贴失败之处就在于此，看似不变应万变却是一天一变，随自己怎么说，这样只会让人感觉无聊。

另，你最后一句说的没错，二人的思维的确是很有现代感但也不与书中环境冲突，剑锋诱人之处就于此


这方面，我比较坚持的是辨证唯物主义立场……说起来的确是满一天一变的，挖卡卡。

至于中国的文化底蕴，非要说的话便是一个“礼”字，具体解释起来却又千变万化了。sin你不要说我无聊，孔子解释礼的时候，就是一人一变的呢。

另外说起思维现代但与书中环境不冲突，这是对现代人而言的，因为他们的思维模式与我们的一样。这个评判标准只是对作品的最低要求，如果出现背景与人物失调的东西，那绝对只能算是失败了，不能把这个当成是剑风的优点啊。
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时间的守护者@2004-09-24 18:44

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最初由 sin__lust 发布

PS：你这文估计没人想继续讨论了，不如我们携手越走越远吧


恩，我基本已经觉悟了，毕竟，贴子到第6页还不走题也说不过去哪。
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霸王哆啦@2004-09-24 19:19

我所说的浮云是指时间长到已经没有人愿意继续讨论了，何必牵到愤青身上呢？你太高看fq了，他们除了av估计不看其他的电影。
英雄的缺点和优点一样鲜明，作为一部商业片基本上合格，作为我心目中的中国电影它失败了。
电影美术似乎是日本人做的，服装设计当初是黑泽明的助手。至于说故事，我感觉张艺谋完全没有意思要塑造一个足够完整的故事，连“所谓事实真相在不同人口中因为立场不同而有截然不同的叙述”都有浓厚的罗生门feel~看到那里我就不知该说什么好了。我承认之前我对张艺谋是有很深的偏见，英雄没有给我完全消除这种偏见，十面埋伏.......喜剧片就不用讨论了吧。
当然没有人可以精确的描述出中国文化底蕴是什么~不过因此就无法判断什么才是切中中国文化或是什么才是中为用西为体么？为什么我们可以一眼认定火凤燎原是中国的而很山光辉三国志无论怎么试图去复述三国演义却也只是地道的日本漫画呢？
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时间的守护者@2004-09-24 19:35

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最初由 霸王哆啦 发布

当然没有人可以精确的描述出中国文化底蕴是什么~不过因此就无法判断什么才是切中中国文化或是什么才是中为用西为体么？为什么我们可以一眼认定火凤燎原是中国的而很山光辉三国志无论怎么试图去复述三国演义却也只是地道的日本漫画呢？



你说的那是感觉，感觉这东西比较个人化。举个例子，你觉得《英雄》离你心目中的中国电影差距太大，而对我来说却不然。

“文化底蕴”这种定义性的词汇，是要去描述感觉之上的本质的，目前全中国有这水平的人怕是不多。

PS：个人推荐去看一下费孝通老师的《乡土中国》，这位著名社会学家对于中国文化的感悟是非常值得学习的。
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时间的守护者@2004-09-24 20:10

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最初由 blackkitten 发布


托尔金之所以不朽，并不只因为一部《魔戒》，他创造的中土世界及其从创世开始的历史才是其真正伟大的原因。由多部作品、地图、附录和整理出来的遗稿组成的这个庞大世界，是三浦难以企及的。。。



恩恩，这里又出现了设定派与情节派之间的分歧了亚，不过我个人是情节派的，换句话说，有没有庞大的世界设定完全不是一部作品是否经典的关键，尽管《魔戒》因设定而不朽，但并不代表三浦有必要同样做个设定去和他比拼，更何况剑风中关于意识世界与物质世界的设定，绝对是相对于其他奇幻作品的一个巨大本质性飞跃。
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With@2004-09-25 13:52

這世界精致了...
劍風還是去買回來看好了
掃得怎麽見劣質呢...
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水獭@2004-09-27 21:08

既然楼主从艺术角度作了如此精妙的分析，那我就从商业角度说两句吧

“基本上，我想《剑风传奇》的读者们都有这样一个感觉，即在读这本漫画的时候，翻页速度要比看其他漫画慢得多。这并不是由于看的太仔细的关系——在看手冢的《火鸟》和美内的《玻璃假面》时，我相信即使采用精读法，阅读速度也绝对不会很慢。阅读《剑风传奇》的速度之所以缓慢，关键就在于，其中大部分画面中，均浓缩了大量的信息。可以这么说，《剑风传奇》中一幅画面所具有的信息含量，相当于普通漫画的好几倍。

由此的确造成了一些问题，在第一遍阅读时，无论是谁都会漏掉其中的不少细节，而只注意到主要的部分。但通过反复阅读，我想大家可以很清楚地感受到，《剑风传奇》中每一张图中每一个物体的设置，以及每一个人物的神态，都已被三浦淋漓尽致的表现了出来，可以说达到了油画一般的效果，而这是其他漫画难以比拟的绝对优势。”


这里是否可以用游戏界常用的一句话“易于上手，难于精通”来形容？
《剑风》只翻前几页就会把人吸引住（不喜欢那种风格的另说），当时会吸引人连续一口气读下去，而事后又能让人反复细读（才能深入了解）。从商业化的角度来看这也是很好 的：
易于上手=快速抓住读者眼球
难于精通=让人觉得这书买得值（间接导致减少其他书购买量）

“剑风传奇典型蒙太奇手法”也有利于漫画的热销啊
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poker80@2004-09-27 23:26

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最初由 sin__lust 发布


呼，你的愿意就是“有不同就不可比”？这倒真是个万全之策啊。

我说出色演员的演技你就硬扯到垃圾电影的垃圾演员的垃圾演技，我说剑风剧本好你说一个是正义一个是。。。正邪不分？听清楚我要说的是同是魔幻题材，剑风剧情严谨，而魔戒，就凭借“正义必胜”怎样不可思议的战争都能胜利，而且我说的是电影，英文小说第一部读了1/3就没读下去但感觉比电影精彩。

另外你“真人演技要胜过漫画塑造可不容易啊”，基本上证明你现在在发烧该住院了


我还真的在发烧诶，居然有人关心我～～反正剧情上你喜欢剑风吧，比剧情大家拿剧本来说话，OR小说看不完也敢评论．就拿电影剧本和剑风来说好了，也各得其所，剑风在漫画里画技是一流，剧情很严谨吗，没结束８好说勒．我担心三浦也不小心落俗套．
真人演技难道能完全胜过漫画？看看西洋古董洋果子店，ＧＴＯ．
刚发现发烧也是享受～
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eDDy@2004-09-28 17:08

逐贴看完了…………累………………
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sin__lust@2004-09-28 17:09

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时间的守护者@2004-09-28 19:09

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最初由 水獭 发布

这里是否可以用游戏界常用的一句话“易于上手，难于精通”来形容？
《剑风》只翻前几页就会把人吸引住（不喜欢那种风格的另说），当时会吸引人连续一口气读下去，而事后又能让人反复细读（才能深入了解）。从商业化的角度来看这也是很好 的：
易于上手=快速抓住读者眼球
难于精通=让人觉得这书买得值（间接导致减少其他书购买量）

“剑风传奇典型蒙太奇手法”也有利于漫画的热销啊



说得通俗一点，应当算是“商业性与文学性的完美结合”吧，剑风的读者群应当是比较广泛的，既适合想要深入挖掘的读者，也适合那些喜欢看精彩打斗的读者，而且还可以让同人女有遐想的范围……
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snakett@2004-09-28 21:33

最近在追看剑风，爽啊！！！！
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kidwithsword@2004-09-30 16:40

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最初由 sin__lust 发布


个人感觉震撼力（远）不如三浦


的确，震撼力要数三浦和井上

但是浦泽也有他的特点，虽然没那么有气势，但是悬疑是无敌的
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sin__lust@2004-09-30 21:36

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