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jmz@2005-01-23 19:30

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最初由 shinro 发布
一般精神状态起伏大的打斗时都是厉害角色

日式漫画现在不总是用暴走后的无敌感来做文章吗

而且富奸漫画到处都是这样 精神状态到达某个高度后就厉害的不成样子

从飞影 到浦饭 到躯 在到现在的小杰 奇牙 都是脸色一变 战斗力大幅度提高
所以说 精神状态起伏大的实力才是深不可侧

在说远点 悟饭就是个典型.....

支持躯不比雷禅差 关于雷禅旧友的评论其实根本算不上什么依据

只能说是朋友间心心相印罢了




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最初由 shinro 发布
如果要用这种否定论来说

那么是不是可以把雷禅旧友的评论归结为这样的理解

打败过我的人应该是全魔界最强的了 应该没人比他强了 不然我怎么会输它

还有我只是在说躯的实力深不可测

还有我列举的人物也是这样 我是说他们很有潜力 并没有说他们的实力是最强的把 ????



这个否定论原本就是出于阁下上一段的文字啊。
阁下的只是“用暴走后的无敌感”“支持躯不比雷禅差”来说明躯不是最强的,偶明白了。



叹气,老了还这么热血,偶也真是的。
不谈了,就好象td之于kg,k8之于m1。 ym 之于 wzz,lyd之于hwd,都有fans
讨论最强,还是看最强者的支持率吧。
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iliiad@2005-01-23 19:38

幽白里面的实力增减幅度是很厉害的,所以应该没有一个一定的实力最强之说,只是一个时期最强而已,就好像黄泉一个npc短时间之内就能成长到三巨头,而且黄泉不是对他儿子说了,这届你还是npc,下届就该你显威风了……
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冰·寒霜月破@2005-01-23 20:00

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最初由 RealQT 发布
看来你是真的不懂少年向热血冒险漫画里什么最大.....

得,看来您真是没第二句话了。






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最初由 jmz 发布



罗列的名字中,躯是讨论的对象。而飞影、浦饭 在幽白,小杰、奇牙在猎人,就算是暴走(或叫变身)后,也不算是超级强者,何来深不可测??

飞影、浦饭 最后在已完结的幽白中,最多算是准(亚)超级的档次,不算三巨头、雷禅的朋友,与他们实力接近的,仍是大有人在。
至于小杰、奇牙 目前在连载的猎人中,连一流都说不上。打虫子都那么费劲,仍在升级的状态中。
他们变身后战斗力的提高,仅是相对于自身来说的。





至于说雷禅旧友评价雷禅最强,不可信。只能说是朋友间心心相印罢了。则更费解。这里的雷禅旧友不是单数,而是复数。不是一个朋友,而是一群朋友。

况且,“在这样和睦的大会,实力连一半也发挥不到”。这是躯的 “部下” 说过的话。(其实这是飞影在被躯k后说的话,暧昧啊暧昧)
偶们是不是可以否定这位“部下”的话,认为他仅仅是出于对上司的恭维或爱慕。从而推断出躯在大会上已经出了全力呢?


我的理解是,之所以深不可测,是因为他们都还在成长中。雷禅不用说,我认为漫画中描述的已经是他的极限了,而躯还有很大的成长空间。

嗯,最后一句话说的真实一针见血,没错也可能是这种情况,可是漫画中还有一个细节可以表明躯并没有发挥真正的实力,是在飞影和几个躯的部下一起巡逻时躯的部下说的——“当时的次强者偶尔顶撞躯大人,瞬间就在我们眼前被轰得粉碎”。
也可以借用你的话来说,这里的躯的部下不是单数,而是复数。不是一个部下,而是一群部下,都是这么觉得的。


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最初由 jmz 发布
1 阁下一直强调躯当时只发挥了一半实力,论据是躯部下说的话。好吧,偶们相信之。
那偶也可以按漫画中,黄泉因为被雷禅旧友的出现,且数量、实力都超过预计,被打了个措手不及,状态受到影响,且第一场战斗就跟S级的儿子硬拼的剧情,说黄泉的实力大下降吧

2 而处于和睦的气氛中不想打打杀杀所以保留实力我想看不出一个人精神力的高低吧。
不想打打杀杀,保留实力,可以不参赛。
何况这里所谓的保留实力,本就是为获得最后的优胜,才需要保留实力。也就是在比赛中合理分配体力的问题。
你的观点是自相矛盾的。

3 这次大赛可不是暗黑武道会,一轮比赛后,第二天再战。甚至8强赛前,可以休整个几天的。
你认为这种级别的战斗是休息个把小时,就能完全恢复的?莫非是去龙珠拿了仙豆。

4 枣是那个女的?那是偶记错了,以为是金属族的小子。那请告诉偶,躯之前打败了几个s级妖怪呢?

5 躯第一轮的对手可是全部弃权的。偶对npc的判断,是对推动剧情的重要性。

6 烟鬼在雷禅的朋友里,就一定是最强的了??这种大赛原本就充满随机和运气,所以黄泉才那么早出局。烟鬼才获胜。可以认定躯没有发挥全力,其他参赛者就都正常或超常发挥,没有同样保留实力的了?笑
没有说躯不强,躯强,很强,但不认为她是最强。强的可以超过正常进食的雷禅。三分天下的基础,就在于三个国王的实力平均。若躯的实力真的虚弱的雷禅+黄泉。其他两国早就联手对之了。孙刘为虾米一定要联合抗曹呢?

7 朋友说的话是客气,部下说的话就是真理。偶明白了。253一个。
同志们,饿有虾米了不起的。对打架没虾米影响的嘛,什么粮草辎重,重要个p,中国的军事家重视补给真是太失败了。





到这里也不想再继续下去了。每个人都有自己的看法,回贴来回贴去,也不会改变对象的观点。
偶认为进食的雷禅NO1强,虚弱了一样是3巨头。
而阁下认为,躯是幽白中的最强者。ok。结束。


1我们一直讨论的是躯和雷禅的问题,这个黄泉怎么怎么样有关吗?

2看来你是没有明白我的意思。当时幽助提出魔强同意赛时躯可是立刻就答应了的,到真正的比赛时魔强统一战始作俑者之一的她就算不想参赛也得来装装样子吧。
而且虽然躯不是像幽助一样的战斗狂,但是躯也和黄泉的有目的的战斗不一样。雷禅的旧友发出那么强的妖气她不可能感觉不到,既然感觉到了多少也会有点想会会这些每一个妖力和黄泉不相上下的雷禅的旧友,看看他们到底有多少实力吧。

3我说了,枣在遇到躯之前的对手是酎,而酎明显不是枣的对手,而且肘很快就弃权了,又能浪费枣多少体力呢?

4枣之前又打败了几个S级妖怪呢。

5你以为凭枣的实力对付那几十个废柴会用几多时间?好吧,你要硬说第一轮枣就遇到了S级妖怪那我就真的没话说了。

6我想说的是,躯能在保留实力的情况下打到烟鬼这一关,说明她实力深不可测。

7想一统魔界的只有黄泉,雷禅和躯一个是纯粹为了战斗另一个是觉得“维持现状就好了”,他们都无意做魔界的霸主。而且,雷禅根本不可能找黄泉合作,因为雷禅曾警告过幽助要他“小心黄泉”,也说过“如果合作的话,找躯吧”。所以,即使雷禅想打败躯,也不会找黄泉合作。
而且,雷禅像是那种会和别人合作铲除另一个人的人吗?
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shinro@2005-01-23 20:12

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最初由 jmz 发布







这个否定论原本就是出于阁下上一段的文字啊。
阁下的只是“用暴走后的无敌感”“支持躯不比雷禅差”来说明躯不是最强的,偶明白了。


你的理解力才叫人费解....

我只是在说战斗精神不稳定的人实力很厉害
暴走后的无敌感只是在形容我看日式打斗漫画的感觉
支持躯不比雷禅差 这句话有什么不妥?你理解成躯最厉害?

竟然卯上了就详细的说说

你凭什么说躯在大会上碰到的都是虾米?? 第3回合VS枣 之后对飞影
准决赛对烟鬼 其他的漫画上并无详细述说 你是怎么看出来和躯打的都是虾米?? 可笑

对于躯下属的话: 时雨:我搞不明白 烟鬼的确很厉害 不过躯阁下能全力以赴的话未必不能战胜他

另一属下(翻了半天,米发现他名字...):不 当时躯阁下已经用尽全力....躯阁下的

力量往往被精神状态所左右,这种平静的大会顶多发出一半的实力.....

既然认为吃饱时候的雷禅是最厉害的 无非是从他饿的时候的实力来判断

那么躯的实际情况不是一样吗 平静状态的躯实力如此 想象暴走时候很厉害

和雷禅的这种假象不是一样?

书中用躯属下的这翻话 和之后的飞影被K事件 就表明了躯力量的不稳定性

既然有吃饱时的雷禅 为什么就不能想象完全放开的躯??


之前的回复我是想说明精神对于战斗有很深的影响

飞影发怒时秒杀青龙 浦饭看到商原被杀时利马战胜户愚吕

奇牙拔出哥哥在他脑中植入的控制针后瞬杀一蚂蚁兵

小杰想到凯特被改造的事件 发出的杀气 让猎人协会的长老级人物冷汗直冒

悟饭因愤怒变身后由原来的连个沙鲁的分身都搞不定变成将沙鲁玩弄于股掌

可以看见精神力在日式漫画中强大的表现 可以看到精神力完全可以使一个人的实力大幅度提高 至少作者表达了这个思想.....

我举这些例子就是这个意思 当然实力相差太大也没有用

我就奇怪那位阁下把我举例子的作品中最强的人拿来比什么

本来就不是一个等级的 当然打不赢

但雷禅 和 躯 实力是一个层面的把 那么吃饱时候的

雷禅 VS 精神亢奋的躯 胜负就很难说了 所以雷禅不一定就是最厉害的

当然这个论题本来就很没意思 就像在说是张3丰厉害呢 还是风清杨厉害??

上面的阁下很喜欢引用我的话 那么我也玩玩

部下说的话就是恭维或爱慕 朋友说的话就是真理 偶明白了。253一个。
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天武翔@2005-01-23 22:16

你们知道绝食千年的是什么的感觉么?你试一下绝食48小时有什么感觉?不要说一半力气,恐怕你连保持清醒的头脑都成问题
你知道雷蝉的肚子里有什么?是虫子.不是他吃虫子,是虫子在吃他的内脏,可以想象一下你肚痛的时候有什么感觉,不要说一半力气,恐怕你连站都成问题

躯只是精神状态一时不佳就影响一半实力的发挥,那雷蝉的算什么?

躯用全力才把飞影的的肚打出个洞兼吹飞,而用全力的幽助连令虚弱的雷蝉离开座位都无法做到...............

旧友对雷蝉的评价就是作者对雷蝉的强大从另外一个角度的描述,虽然说雷蝉全盛时期躯和黄泉都还不是S怪,但可以想象,成长并不是躯和黄泉的专利,雷蝉不绝食的话,难道他就不会继续强大了么?

因此个人认为,雷蝉是幽游最强角色并没不妥,当然如果有人说XX角色才是最强也并没什么不妥,反正作者创作的时候根本不会去考虑得那么详细,作者说了谁最强谁就是最强,并不需要反复证明那人的实力强到哪个地步,当中留下的空间就供读者自己去YY了................
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slowhand@2005-01-24 01:44

另外躯萆下的那几个部下是什么水准的垃圾..
能跟雷的旧友这群通通s+的变态比?

书中就明确说过,论手下最强的是黄泉的部下,

不过就是这个黄泉部下的第二号人物也不过是个渣

可想而知躯的那些部下是什么货色了,能够看得出超强者之间的实力差吗?
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mrqt@2005-01-24 22:56

没打过的架的果然给人的想象空间很大
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不败的魔术师@2005-01-24 23:03

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最初由 shinro 发布


你的理解力才叫人费解....

我只是在说战斗精神不稳定的人实力很厉害
暴走后的无敌感只是在形容我看日式打斗漫画的感觉
支持躯不比雷禅差 这句话有什么不妥?你理解成躯最厉害?

竟然卯上了就详细的说说

你凭什么说躯在大会上碰到的都是虾米?? 第3回合VS枣 之后对飞影
准决赛对烟鬼 其他的漫画上并无详细述说 你是怎么看出来和躯打的都是虾米?? 可笑

对于躯下属的话: 时雨:我搞不明白 烟鬼的确很厉害 不过躯阁下能全力以赴的话未必不能战胜他

另一属下(翻了半天,米发现他名字...):不 当时躯阁下已经用尽全力....躯阁下的

力量往往被精神状态所左右,这种平静的大会顶多发出一半的实力.....

既然认为吃饱时候的雷禅是最厉害的 无非是从他饿的时候的实力来判断

那么躯的实际情况不是一样吗 平静状态的躯实力如此 想象暴走时候很厉害

和雷禅的这种假象不是一样?

书中用躯属下的这翻话 和之后的飞影被K事件 就表明了躯力量的不稳定性

既然有吃饱时的雷禅 为什么就不能想象完全放开的躯??


之前的回复我是想说明精神对于战斗有很深的影响

飞影发怒时秒杀青龙 浦饭看到商原被杀时利马战胜户愚吕

奇牙拔出哥哥在他脑中植入的控制针后瞬杀一蚂蚁兵

小杰想到凯特被改造的事件 发出的杀气 让猎人协会的长老级人物冷汗直冒

悟饭因愤怒变身后由原来的连个沙鲁的分身都搞不定变成将沙鲁玩弄于股掌

可以看见精神力在日式漫画中强大的表现 可以看到精神力完全可以使一个人的实力大幅度提高 至少作者表达了这个思想.....

我举这些例子就是这个意思 当然实力相差太大也没有用

我就奇怪那位阁下把我举例子的作品中最强的人拿来比什么

本来就不是一个等级的 当然打不赢

但雷禅 和 躯 实力是一个层面的把 那么吃饱时候的

雷禅 VS 精神亢奋的躯 胜负就很难说了 所以雷禅不一定就是最厉害的

当然这个论题本来就很没意思 就像在说是张3丰厉害呢 还是风清杨厉害??

上面的阁下很喜欢引用我的话 那么我也玩玩

部下说的话就是恭维或爱慕 朋友说的话就是真理 偶明白了。253一个。



精神亢奋的躯 和绝食1000年的雷同学 这样才能说是一种层次- -
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LEOSANK@2005-01-24 23:49

小弟插句话。。。哥哥们不要打我

幽白里那5小强活到最后。。。那就是最强

。。。如果真是最强那为什么会挂呢。。。。
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fw190a6@2005-01-25 00:04

黄泉 躯 雷禅
妖力 :1550000 1575000 1322000
体力 :422500 351000 460000
攻 :382500 231000 424000
防 :325000 423000 352000
特殊能力 :410000 570000 86000




这张表已经足够说明问题了。
雷禅空着肚子一千年,力量衰退了1000N次方。
最终也只是平起平坐
黄泉和躯充其量也就是这个水平了。
差距之大,可想而知。
:o
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SAKUYA@2005-01-25 09:33

其实都蛮强的啦~~~~
偶比较喜欢飞影啦~还有妖狐藏马~~
仙水嘛是蛮强的,不过可怜了一点~~
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P51@2005-01-25 10:03

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最初由 天武翔 发布
你们知道绝食千年的是什么的感觉么?你试一下绝食48小时有什么感觉?不要说一半力气,恐怕你连保持清醒的头脑都成问题
你知道雷蝉的肚子里有什么?是虫子.不是他吃虫子,是虫子在吃他的内脏,可以想象一下你肚痛的时候有什么感觉,不要说一半力气,恐怕你连站都成问题

躯只是精神状态一时不佳就影响一半实力的发挥,那雷蝉的算什么?

躯用全力才把飞影的的肚打出个洞兼吹飞,而用全力的幽助连令虚弱的雷蝉离开座位都无法做到...............

旧友对雷蝉的评价就是作者对雷蝉的强大从另外一个角度的描述,虽然说雷蝉全盛时期躯和黄泉都还不是S怪,但可以想象,成长并不是躯和黄泉的专利,雷蝉不绝食的话,难道他就不会继续强大了么?

因此个人认为,雷蝉是幽游最强角色并没不妥,当然如果有人说XX角色才是最强也并没什么不妥,反正作者创作的时候根本不会去考虑得那么详细,作者说了谁最强谁就是最强,并不需要反复证明那人的实力强到哪个地步,当中留下的空间就供读者自己去YY了................



这一段说的真好,在论坛上看到的为数不多的好帖之一
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iliiad@2005-01-25 10:44

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最初由 fw190a6 发布
黄泉 躯 雷禅
妖力 :1550000 1575000 1322000
体力 :422500 351000 460000
攻 :382500 231000 424000
防 :325000 423000 352000
特殊能力 :410000 570000 86000




这张表已经足够说明问题了。
雷禅空着肚子一千年,力量衰退了1000N次方。
最终也只是平起平坐
黄泉和躯充其量也就是这个水平了。
差距之大,可想而知。
:o


黄泉和躯能在短短时间之内从连渣都不是的npc成长到三巨头,成长潜力也还未可知,不知道幽白里面的角色都是怎么成长的,难道是运气来了随便一个人的等级就能踩着火箭往上窜?XD

饿肚子主要是减弱特殊能力的?:confused:
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RealQT@2005-01-25 11:07

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最初由 iliiad 发布


黄泉和躯能在短短时间之内从连渣都不是的npc成长到三巨头,成长潜力也还未可知,不知道幽白里面的角色都是怎么成长的,难道是运气来了随便一个人的等级就能踩着火箭往上窜?XD

饿肚子主要是减弱特殊能力的?:confused:

联想浦饭的打法,应该确实是没有什么特殊能力可言,单纯的用压倒性的力量毁灭对手这样子了
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shinro@2005-01-25 14:24

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最初由 天武翔 发布

躯用全力才把飞影的的肚打出个洞兼吹飞,而用全力的幽助连令虚弱的雷蝉离开座位都无法做到...............



用这个比较来说明雷蝉的厉害是说不通的

这个可以从时间上来看

浦饭令虚弱的雷蝉离开座位都无法做到 这个事件是发生在大会以前 正确的是
大会的一年前

躯把飞影打飞是在大会以后 时间上相差的很远

这段时间就是飞影 野南 浦饭修练的时间 很明显修练后的他们变的十分的厉害 这个从浦饭和黄泉PK了60个小时 飞影打入4强这些方面可以看出来

问题出来了 用修练以前的浦饭和雷蝉 比较 修练后的飞影和躯 来分析雷蝉和躯的实力是很不妥的

可以预见的是修练后的浦饭至少还是可以和雷蝉打打把....

而飞影在大会后的实力是无需质疑的 毕竟是4强之一 不要和我争论什么他之前打的都是虾米之类的 能进8强的应该都是厉害角色了把

飞影被躯一招打飞 是不是躯尽了全力我不知道 但是至少这两个事件不是平行发生的 所以也无法用来比较说明是躯厉害还是雷蝉厉害

不是吗 这位朋友?
引用

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